Scagnetti
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Il contratto per i lotti 9 e 10 è ancora in discussione, ma un pezzo da 743 milioni è stato assegnato.
Di questi 333 ci riguardano da vicino...
Oh cacchio, finalmente il primo B per MM. Abbiamo penato a lungo, con i long lead items (mi pare i piani di coda in questo caso e altre cosucce) ordinati e il contratto finale non finalizzato fino ad ora.
Mi rallegro, anche se tutto il procurement militare continua a non entusiasmarmi - eufemismo.
Qualcuno ha un riepilogo aggiornato del procurement italiano per i nostri 2 servizi?
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Vorty tu che ti intendi di barcacce è cinese o russo? Presumo che gli equipaggi dei cosi NATO si guardino bene dallo stare sull’attenti quando entrano in porto, figuriamoci di salutare la GdF.
Di fare ricerche su internet in questo momento non ne ho voglia, causa hangover pesantissimo e lavoro che rompe i cabbasisssssssssssssssi....
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Il design partendo dal foglio bianco mi impressiona.
L’ampiezza delle superfici di controllo dovrebbe assicurare al velivolo belle prestazioni. E anche esteticamente lo gradisco molto.
A sentire un dirigente dei phnatom work di Boeing anche il processo produttivo sarebbe innovativo e dovrebbe assicurare costi di produziuone più bassi.
Quando ci sarà effettivamente budget per il programma T-X secondo me l’USAF darà preferenza al progetto Boeing, anche per continuare ad avere quanti più fornitori nazionali possibile capaci di sviluppare tecnologie militari avanzate, LM, Boeing e Northrop.
Primo volo previsto entro la fine dell’anno.
Boeing, Saab Unveil T-X Entry; Planes Go Straight To Production
ST. LOUIS: Boeing and Saab unveiled their long-awaited entry for the Air Force’s next generation trainer, known as T-X, an intriguing mix of Super Hornet and a Gripen. The plane is designed to go straight to production without passing through the conventional development stages of a military aircraft.
While our colleagues at Aviation Week and FlightGlobal enthuse over the aircraft’s design, we’re going to focus on what may win this competition, along with the actual training software: the advanced production techniques Boeing and Saab have incorporated.“It is a production jet at this stage,” averred Darryl Davis, president of Boeing’s Phantom Works, standing in front of a second jet already being subjected to structural proof tests. The two companies are building a plane with very little touch labor and are using advanced adhesives, 3-D printing (additive manufacturing to the faithful) and other techniques to “break the cost curve,” Davis told reporters after the unveiling this morning. Bending the cost curve is, of course, Air Force Secretary Deborah Lee James’ effort to rein in development and procurement costs.
Davis, whose Phantom Works includes the luridly famous Black Diamond production experiments, said production knowledge gleaned from both companies’ commercial and defense experience meant they would rely on “orders of magnitude less touch labor.”As an example of the advanced techniques being employed, Program Manager Ted Torgerson walked over to the plane’s cockpit. Currently, a cockpit takes about six weeks to build and requires expensive equipment to hold it and the materials needed to build it. We’ve taken a six-week process and brought it down to eight days,” Torgerson said.
The plane, which can be modified to accept two hard points per wing (it’s not a requirement to have any), can be refueled in flight just behind the flight instructor’s position, Davis said.
No word yet on where manufacturing will occur or who will be build what, although it seems pretty certain SAAB is building the central fuselage, given that Davis confirmed recent reports of an air shipment from Sweden were related to T-X and did not include wings or a tail.
Also, software is a “key” component of the entire system, as is the plane’s processor, Davis told us. Boeing is using the Air Force’s Open Mission Systems approach to ensure its a as flexible and adaptive as possible.
Boeing and SAAB’s competitors include Raytheon, Lockheed Martin and Korea Aerospace Industries, and a Northrop Grumman-led group that includes BAE Systems and L2 .
The Boeing aircraft’s first flight should occur by the end of this year, Davis said. -
Se penso al casotto mediatico che si era fatto nel post-24 Novembre
Boh...
Siamo in off topic in una discussione complessa. Io il mio punto di vista l’ho scritto. Poco probabile che sapremo la verità su tutto. Comunque in ambito aerei militari, mi fece rabbia questo: http://www.adnkronos.com/fatti/esteri/2016/07/19/jet-russo-abbattuto-arrestati-per-golpe-due-piloti-turchi-responsabili_qpigbyjMwoPktKz3jW8s9I.htmlUn pilota professionista può gioire di una vittoria, ma poi pensa al collega meno fortunato e/o dotato e in genere ha sollievo se scopre che è sopravvissuto. Essere gettati nelle carceri dopo aver eseguito gli ordini deve essere un’esperienza orrenda. L’hanno subita piloti di ogni nazionalità.
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Punti di vista. Incidentalmente anche il mio: https://youtu.be/SNXjVXqQhzc?t=2m54s
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Vorthex dovrebbe stare bene,
(spesso sta bene, ma lui ne dubita)
Lo vedo praticamente ogni settimana. Ma è forse realmente successo qualcosa di strano. Anche la mia amica sembra essere sparita (questi ultimi fenomeni certo non ci meravigliano, le spiegazioni razionali o meno le abbiamo apprese 20 anni fa).
Cmq le ho sottoposto gli ottimi quesiti di Fabio via email, ma non ho nessuna risposta - anche io sono in altre dolci faccende affaccendato, del resto è primavera.
Spero che io, Vorty e la mia amica possiamo dare buone e tecniche notizie correlate all’oggetto di questa discussione entro lunedì. Altrimenti contattate chi ritenete opportuno.
Major Tom to Ground Control: Over and All.
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Nuovo fenomeno peculiare: foto scattate da una mia amica, con una macchina digitale mentre era intenta a fotografare dintorni di casa sua. Due sfere luminose apparse oggi 14/04/16 verso le 15 con movimenti, accelerazioni e fermate atipiche verso est (Vesuvio). Qualcuno ha visto qualcosa o puo dare un parere sul fenomeno? Alcune immagini compresi ingrandimenti allegate in album Flickr.
Grazie a tutti per un parere.
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Beh con le ottime precisazioni di Flaggy, e i contributi postati anche dagli ci sono tutti gli elementi per scegliere la traduzione definitiva.
È probabile che abbia anche altri dubbi, quindi preparatevi.
E tu nel caso preparati a pagarci
. Non siamo su Proz.com. -
Interessante proposta quella di Flaggy, casomai non fosse immediatamente chiaro ai nuovi iscritti, uno degli utenti tecnicamente più esperti di questo forum.
Però io che lavoro come traduttore tecnico da 17 anni, ho qualche perplessità: ho cercato di tradurre di nuovo in inglese "orbita di pattugliamento" e mi viene istintivamente "patrol orbit".
Ho anche trovato in "The Evolutionary Void" Di Peter F. Hamilton questo frammento "Three Riverclass warships were in patrol orbit half a milion kilometers out, ready to respond to any perceived threat" tradotto in "Tre navi da guerra classe Fiume erano in orbita di pattugliamento a mezzo milione di chilometri, pronte a reagire a qualsiasi minaccia percepita." da Piero Anselmi, che non è proprio il primo venuto, avendo tradotto anche Asimov e che subito risulta a noi capace per la traduzione di Riverclass warships in navi da guerra classe Fiume.
Cmq, succo del discorso, ho fatto una breve ricerca con "patrol orbit" "racetrack pattern" e me ne vengono fuori questi risultati: https://www.google.it/#q=%22patrol+orbit%22+%22racetrack+pattern%22&filter=0
Esaminandoli velocemente, mi sembra di capire che "racetrack pattern" sia un termine leggermente più specifico di "patrol orbit". In particolare, leggendo questo articolo di Carlo Kopp (che Flaggy sicuramente apprezzerà
) http://www.ausairpower.net/SP/DT-Wedgetail-0705.pdftrovo"AEW&C operational planning typically orients the racetrack pattern so that the axis of the orbit is normal to the ‘threat sector’, the range of headings between which a threat is expected to appear."
e soprattutto,
"The ‘classical’ technique for such operations sees the AEW&C aircraft launched and flown on a cruise climb profile to a specific station where the aircraft assumes a racetrack pattern patrol orbit."da cui mi pare di desumere che racetrack pattern sia un tipo specifico di patrol orbit.
Cmq il suggerimento di Flaggy rimane valido. È sempre meglio usare un traducente più generico in mancanza di sicurezza su un termine più specifico.
Di più di questi suggerimenti al momento non posso dare, domani ho la consegna di un manuale di 23k parole per un forno per la tempra del vetro e sono paurosamente indietro.
Buon lavoro.
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GDB oramai è attendibile come Dagospia. Gli viene lanciata una mezza notizia e lui si presta al gioco di rimbalzo, rendendola più appetitosa senza alcuna verifica.
Gli editor’s note che pone alla fine dei suoi articoli come chiosa definitiva sui temi che più gli stanno a cuore e alla tasca, oramai sono solo gli sfoghi in mala fede di uno che sta invecchiando male.
Scusate il parziale OT. Torniamo a parlare di tecnica.
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Veramente il minimo per non rischiare di farsi buttare fuori dal programma e per andare un minimo incontro alla pianificazione AMI e MM.
Paradossalmente però quello che alla fine è un ridimensionamento da 16 a 10 velivoli dei lotti da 9 a 12, a questo punto sono costretto a leggerlo come una boccata d’aria, vista la snervante stasi degli ultimi mesi, e il salto del turno AMI dai massimi incarichi imposto dalll’esecutivo.
Pur con il rischio di non definire nulla nei tempi entro i quali l’attuale governo/legislatura defungeranno, lasciando probabilmente il passo a equilibri politici più populisti.
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Beh qualche indicazione dal trafiletto di RID la possiamo estrapolare:
l’Aeronautica Militare ha puntato sulla formazione e l’addestramento di giovani piloti già qualificati Combat Ready per questa esercitazione, per essere in grado di trasferire questa loro fondamentale esperienza per gli anni a venire
Quindi non sono stati mandati i piloti più esperti a disputare, pugnal tra i denti, una sorta di giochi senza frontiere, come fecero gli indiani, ma l’esercitazione è stata giustamente considerata un’occasione di formazione.
Considererei più adatto un equilibrio un equilibrio tra pilti molto esperti e piloti mediamente esperti per avere il massimo realismo.
Evidentemente AMI, che paga per la partecipazione, considerava più importante apprendere che insegnare.
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Ingiustificabile il ritardo del governo sulle nomine per l'Aeronautica
del Gen. Tricarico.
Il 28 marzo l'Aeronautica Militare compirà 93 anni ed ancora non si sa chi presiederà la celebrazione del suo compleanno; Pasquale Preziosa, l'attuale Capo di Stato Maggiore raggiungerà i limiti di età previsti per legge lunedì 21, ma il governo Renzi non ha ancora trovato il tempo per nominare il successore.....
mai si era vista tanta mancanza di comprensione e di rispetto per le Forze Armate.
Perché di questo si tratta: non della scelta di un generale piuttosto di un altro, ma del plateale disinteresse per le migliaia di uomini e donne impegnati nel difendere l'Italia,
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Ah sì,
sono ben consapevole che le capacità logistiche potrebbero/dovrebbero aver subito cambiamenti.
Non a caso in http://www.aereimilitari.org/forum/topic/2107-portaerei-cavour-discussione-ufficiale/page-90?do=findComment&comment=318689
avevo scritto "fino al 2022 manterrà ancora qualche capacità di operare qualche Harrier".
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Si era capito che anche dopo i lavori Garibaldi, pur assumendo formalmente e sostanzialmente un altro ruolo, avrebbe conservato possibilità di operare Harrier.
Questo filmato di MM si riferisce ad esercitazioni del 10-12 febbraio 2015. Se poi Vigilante ha notizie più approfondite, è ovviamente il benvenuto a condividerle.
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Non ho voglia di cercare link comunque la definizione dei possibili mercati di esportazione tra le aziende partner del proigramma mi pare fosse definita.
E se il dirigente Finmeccanica interpellato in forma anonima da quel volpone di de Briganti ha affermato che le negoziazioni col Kuwait erano "territorio italiano" non lo smentiamo certo - è stato più volte affermato anche in questa stessa discussione.
Anche perché eravamo arrivati quasi all firma definitiva.
Firma che secondo me ci sarà in ogni caso.
BAE è stata quanto meno intempestiva. A questo punto potrebbe inviare una proposta di supporto non per Eurofighter o Hornet, ma per Super Hornet.
Cmq sì la credibilità di NETMA è a questo punto sotto i piedi a quanto possiamo leggere, e forse il consorzio è a un punto morto, senza alcuna ragione di esistere.
Ma BAE si assuma le sue responsabilità.
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Il bonus in questo caso non sarebbe limitato alla linea di produzione italiana, ma al pacchetto di supporto ventennale (circa 4 miliardi degli 8 totali del contratto).
Ma sembra che BAE si sia messa di mezzo con un’offerta sottocosto non richiesta, che è contraria a quanto stabilito tra le aziende partner del programma su quali sarebbero i Paesi in cui cercare di ottenere cotratti, con buona pace anche di quel parac..o del Primo Ministro Cameron.
Se fosse vero quanto scritto da De Briganti sopra, (non è che lo sia sempre, ma è evidente che Defense Aerospace è ben introdotto in Finmeccanica) è chiaro che ora siano l'azienda e il governo italiani restii a firmare un contratto monco di una sostanziosa quota che BAE vuole scippare con un'entrata a gamba tesa.
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grazie scagnetti, bellissime immagini. però quello che si vede è il cavour che passa di fianco al garibaldi, non sono in formazione. peccato sarebbe stato bello vederle tutte e due in formazione, anche se effettivamente il garibaldi sembra una barchetta in confronto con il cavour. una curiosità il principe dell'asturias mi sembra che è + o - uguale al garibaldi in termine di grandezza, o mi sbaglio ? e ancora la nuova queen elizabet è più grande del cavour ? ciao e ancora grazie per le immagini spettacolari
Allora, il Príncipe de Asturias era leggermente più grande del Garibaldi. È stato dismesso infatti nel 2013 e si è cercato per qualche tempo di trovare un acquirente fino a quando non è stato deciso di rottamarlo (ciò la dice lunga sul fatto che queste navi costruite attorno all’Harrier non possono interessare neanche marine minori).
Cmq, per questo tipo di navi, se vuoi fare un raffronto minimamente serio, semplificando all’osso devi guardare oltre al dislocamento, anche la propulsione più o meno capace, il tipo di scafo (costruito con standard militari, semplificando - più costosi, affidabili, duraturi e "solidi" ad esempio, per Garibaldi o Cavour o con standard mercantili, ad esempio per il Príncipe de Asturias, le Mistral o i 3 Santi italiani) il ruolo della nave, come scritto sopra, ad es. se è adibita a sbarco anfibio/eliassalto o principalmente a portaerei (in questo caso se STOL, STOVL, o CATOBAR - in quest’ultimo caso la nave è molto più complessa e capace) e, infine ma non ultimo, i sistemi di combattimento e di comando e controllo.
Per quanto riguarda le foto, cosa intendi in formazione? Mi sembra che nella galleria fornita ci siano foto delle 2 navi in formazione, ad esempio questa:
Edit: ooops Vorthex, visto solo adesso il tuo messaggio, beh stavo cercando di dare qualche concetto generale, non proprio alieno al Cavour...
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quelo che non riesco acapire è però perchè si sono spesi tutti questi soldi per ammodernare la garibaldi se si sta già lavorando a un nuova lhd ? mi scuso con flaggy ovviamente
I lavori svolti a Taranto servono a far andare avanti il Garibaldi fino al 2022, data della prevista dismissione della nave. Senza tali lavori ben difficilmente ci arriverebbe.
............ma si è mai visto la garibaldi e la cavour assieme ? sarebbe uno spettacolo, e una dimostrazione di potenza
Eccoti accontetato: http://www.marina.difesa.it/conosciamoci/notizie/Pagine/20130125_squadranavale.aspxdalla parte in basso della pagina puoi accedere a una bella galleria fotografica a schermo intero riferita all’esercitazione a inizio 2013.
Le immagini con Cavour e Garibaldi assieme sono in effetti interessanti. Più che dimostrare potenza, dimostrano il salto di qualità e quantità fatto con il Cavour, effettivamente più grande dell’altra nave.
Questa differenza di classe fa capire come in effetti sarà poco probabile che ci sia futuro mercato per il Garibaldi dopo il 2022. La nave è nata attorno agli Harrier, velivoli che per quella data saranno solo residuali. Anche come portaelicotteri sarebbe poco appetibile: è cmq una nave concepita circa 40 anni fa e anche se sono state sostituite le turbine, il vascello non è proprio quando di meglio in termini di costi/efficacia sul mercato.
Quella dell’Angola si rivelò praticamente una bufala e a nessuno probabilmente interesserà una portaeliccotteri senza bacino in grado però di tirare 30 nodi. Altre navi, più anfibie e meno esuberanti e dispendiose in costi operativi possono portare più roba, con meno uomini di equipaggio e magari hanno anche un bel bacino allagabile.
Infine, anche se oramai il ruolo di Garibaldi è principalmente quello di portaelicotteri, confermato anche dal fatto che è ora assegnato al Comando del Terzo Gruppo navale di Brindisi (quello delle navi da sbarco), assieme ai 3 Santi, fino al 2022 manterrà ancora qualche capacità di operare qualche Harrier, almeno in caso di indisponibilità del Cavour.
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Mi riservo il diritto di assoldarti come traduttore dell’inglese di Sputnik News pagandoti 0,000001 Eurocent a parola, per il loro inglese assolutamente cristallino.
Ufficialmente non sono autorizzati a volare??????"!???????!!!!????????
Hahaha
Sporgi una denuncia alla polizia militare russa perché gli Strizhi dovrebbero essere a terra da gennaio 2015 secondo quello hai scritto, mentre il 28 agosto scorso hanno fatto tra l’altro questo, con gli aerei che tu hai definito defunti.
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nella prima foto non c'è riferimento alcuno alla data; nel secondo link si parla di schierare alcuni mig 29 nella seconda metà del 2016
quanto al tuo secondo link guarda un po qua:
http://sputniknews.com/military/20160105/1032710383/mig-29-armenia-base.html
Si parla di seconda metà del 2016 ! Solite promesse alla russa;forse aspettano i soldi indiani del pak fa per i rinforzi strutturali necessari ad uno squadrone.
In effetti si legge a chiare lettere che ancora necessitano di essere riparati! Crack strutturali! E la disinformazione sarebbe la mia ? Vogliamo comparare la qualità e le informazioni dei link ?
Ma sicuramente sputniknews è troppo filo NATO come fonte di informazioni...
Vuoi gentilmente ritrattare le tue disinformazioni macroscopiche di grazia ?
Non ritiro un bel niente e ribadisco che sei incapace di fare altro che scrivere inesattezze.
L'articolo di Sputnik news che hai linkato non dice da nessuna parte che ancora necessitano di essere riparati. "After being fully repaired" lo traduco "dopo essere stati completamente riparati" azione avvenuta nel passato o al limite indeterminata temporalmente.
Ma se tu fossi minimamente in buona fede, invece che intenzionato solo a difendere le corbellerie che hai scritto, non mi costringeresti ad aprire un link di Sputnik News, che in genere mi fa ribrezzo e a commentarlo.
Il fatto che scrivi "nella prima foto non c'è riferimento alcuno alla data" denota da parte tua solo seri problemi di vista, infatti come riportato in http://www.airliners.net/photo/Russia---Air/Mikoyan-Gurevich-MiG-29UB-%289-51%29/2744620/&sid=0c700d5abee6932b93cd4a32333c40e8
vedo un bel Taken at Russia, October 6, 2015
Solo sullo stesso sito di spotter vedo anche queste immagini con le relative date:
Russia, August 29, 2015
Russia, December 17, 2015
Ramenskoye (Zhukovsky) (UUBW) Russia, December 8, 2015
Russia, August 29, 2015
Ramenskoye (Zhukovsky) (UUBW) Russia, October 2015
Russia, August 2015
Vorresti scusarti non solo con me ma con tutti gli utenti del forum per aver scritto che i Mig-29 russi è più di un anno che non volano?
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qui si parla di mettere a terra una intera linea di aerei , come fu per il defunto mig29...
Fatto sta che i mig31 ed i mig29, almeno quelli russi,(mi rifersco ai mig29) sono storia... Intere linee di aerei dichiarati non operativi quando addirittura erano previsti ridicoli programmi di aggiornamento(ridicoli senz'altro per le cifre investite)...( epPer i mig 29 si parla di almeno 1 anno di non operatività senza alcuna notizia di un futuro recupero possibile).
Capisci la differenza col dichiarare non operativa una intera linea di aerei ? Ogni mig29 russo è da almeno 1 anno parcheggiato a prender ruggine....E meno male che ho riportato una notiziola fresca fresca sui mig31 leggermente importante ..Grazie a me.
Per l’ennesima volta scrivi imprecisioni macroscopiche. A sentire te tutti i MIG-29 russi sarebbero parcheggiati da almeno un anno a prendere ruggine.
Quello che realmente successo è che ci sono stati 2 stop temporanei ai voli nel 2015. Il primo a giugno:
http://www.janes.com/article/52042/russia-grounds-mig-29-fleet-after-mid-air-explosion
risolta dopo una quindicina di giorni e il secondo stop c’è stato un mese dopo:
http://www.janes.com/article/52759/russia-grounds-mig-29-fleet-following-crash
Anche la seconda restrizione è stata cancellata, anche se non trovo comunicati ufficiali in inglese, la rete è piena di immagini e di notizie sui Fulcrum russi in volo dopo luglio.
Solo un paio di esempi:
Certo la vita utile dei motori e degli aerei russi è inferiore agli standard occidentali e sul forum puoi trovare diversi interventi a proposito. Ma scrivere che "Ogni mig29 russo è da almeno 1 anno parcheggiato a prender ruggine" è un maldestro tentativo di pura disinformazione.
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L'Aviazione vuole diversificare la linea e prende anche lei i sui 15 F 35B per averne un gruppo rischierabilie su piste avanzate nell'ambito di operazioni internazionali.
Queste 2 componenti aeree non dovrebbero essere concorrenziali perchè hanno 2 scopi diversi.
Forse l'AMI, in accordo con la MM, sta pensando di formare il 2° gruppo di F35 B da imbarcare su una ipotetica 2a portaerei in caso di necessita?
La dottrina comune è che, almeno le aeronautiche NATO concordano che nel futuro a medio/lungo termine si avrà meno spazio per velivoli specializzati a favore di versatilità di utilizzo, efficienza e riduzione delle linee logistiche/addestrative/manutentive e beneficiare di economie di scala per la produzione di velivoli.
L’F-35 è figlio anche di questa filosofia.
Per questo ritengo che a questo punto "diversificare la linea (di attacco)" da parte di AMI, come scrivi tu, sia un passo azzardato e poco sostenibile.
Già faremo fatica a mantenere una doppia linea Typhoon/F-35, a meno di non radiare aerei con meno di 2000 ore di volo. Altre aeronautiche si faranno bastare una monolinea per i prossimi 35 anni.
Non mi sembra possibile una programmazione di una seconda portaerei. Non ci sono proprio fondi né per metterla in linea né per gestirla. Personalmente credo e auspico che la nuova LPD di MM risponda esclusivamente al requisito di assalto.
Fermo restando che non ritengo la migliore delle soluzioni l’acquisto di un così ridotto numero di F-35B da parte dell’AMI, proprio per ragioni di efficienza di una simile scelta: magari meglio darne 5 in più all'MM e dare all'AMI solo degli A e a parità di spesa venivano anche più di 90 aerei. Ma le cose non andranno certo così...
Qui però mi sono limitato a esporre il dubbio che l’eventuale acquisto dell’F-35B sia motivato dalla voglia di fagocitare il Grupaer. Non mi convince. Punto.
Nemmeno l’esempio britannico lo trovo del tutto calzante, se non altro perchè è vero che la RAF ha messo a terra la linea ad ala fissa della Royal Navy, ma non ha certo acquistato gli AV-8B perchè puntava a metterli sulle portaerei al posto dei Sea Harrier.
La competizione fra le due forze armate britanniche è stata lapalissiana, come lo è in Italia e probabilmente è ben diffusa nel mondo. Trovo però poco credibile acquistare un aereo non necessario per appropriarsi di quelli di un’altra forza armata. L'AMI, a pensar male avrà rosicato a vedere gli Harrier operare da una portaerei mentre Tornado e AMX faticavano a rischierarsi in Afghanistan. Il desiderio di avere gli F-35B lo farei quindi arrivare più che altro da qui...
Il concetto del rischieramento su piste austere e soprattutto corte non è campato in aria come abbiamo visto, ma non lo riterrei così chiaramente criticabile per quanto riguarda i numeri in gioco.
Il confronto con la Guerra del Golfo va bene fino a un certo punto.
Lì abbiamo messo in campo 8+2 Tornado quando i numeri dell’AMI lo consentivano e quando le tattiche operative lo imponevano (gli aerei sganciavano bombe stupide e la quantità doveva compensare l’assenza di precisione).
Oggi, con gli organici dimezzati e l'impiego ormai diffuso di munizionamento di precisione, è più probabile che mandiamo in giro 4 aerei piuttosto che 8...
L’occasione di far fruttare pochi aerei di un singolo gruppo è già più concreta e un po’ meno di miopia e di stupida competizione potrebbero rendere credibile anche la possibilità di creare temporaneamente unità che mettano insieme aerei, piloti e tecnici della MM e dell’AMI, perchè 15 F-35B saranno anche pochi, ma 15+15 già di meno.
L’esempio britannico quindi lo evidenzierei, ma non sarebbe lo scempio degli ultimi anni: sarebbe la cooperazione RAF-Royal Navy durante la guerra delle Falkland.
In sostanza la soluzione 15+15 in un’ottica non miope e competitiva, ma realmente joint, non sarebbe affatto assurda ed è anzi sarebbe una possibilità di rendere efficiente la scelta di un singolo velivolo in numeri altrimenti troppo ridotti. La MM non può permettersi più di 15 aerei, ma le esigenze di rischieramento non dell’AMI, ma dell’Italia, potrebbero richiederne di più.
Flaggy, scusa leggo solo ora il tuo interessante intervento. Meriterebbe sicuramente di più e affronti diversi punti interessanti, compreso il fatto che l’AMI di questo secolo non dovrebbe più essere quella di Desert Storm, ma per il momento, a questo orario, mi limito a:
allora perché non acquistare solo i B?
Al di la della provocazione, non siamo Israele che può permettersi di mantenere tutte le versioni di F-15 aggiornate allo stato dell’arte, 2 versioni di F-35 e F-16 a iosa in tutte le varianti, fino ad avere uno squadron di aggressor.
Certo, magari avere 2 versioni di 35 con le premesse che hai indicato, sarebbe un nice to have, ma personalmente fossi un pianificatore, e non un umile utente di forum darei prima altre priorità per il procurement AMI. Priorità che non riguardano le linee strettamente combat. Altrimenti insistere sul requisito di un gruppo B, mi lascia pensare più a una politica di contrasto e retroguardia a MM che a reali esigenze.
Cmq hai messo in ballo un bel po’ di questioni inrteressanti.
Per il momento, do il link per tutti all’intervista al Gen. Preziosa a second line of defence, mi sembra ancora oggi la spiegazione resa disponibile online più articolata sulla doppia scelta AMI A e B, e nel caso a domani!
http://www.sldinfo.com/a-21st-century-approach-to-airpower-the-italian-air-force-and-the-f-35/
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Mah, riguardo la doppia scelta AMI per A e B,
non sono tanto d’accordo sul fatto che il requisito AMI per un gruppo su B sia dettato solo da cristalline esigenze di allargare la capacità di deployability a basi su piste più corte e quindi a un maggior numero di basi di rischieramento.
Se guardo al passato, oltre alle vicende oramai remote di casa nostra relative agli Helldiver, riscontro che la RAF di fatto ha, ancora abbastanza recentemente, affossato la Fleet Air Arm, anche forse a scapito dell’interesse nazionale britannico. Un affossamento fortemente voluto - secondo me - e che non ha avuto molto riguardo nel preservare la durata degli investimenti fatti.
Se guardo al presente e futuro della nostra aeronautica, oltre a sintomi di conflitti e gelosie tra le diverse armi delle nostre FFAA, che mi sembra ogni tanto continuino ad affiorare, mi chiedo soprattutto quanti mezzi potrà rischierare in missioni fuori area l’AMI su un gruppo di 12 velivoli (3 sarebbero sempre dislocati in USA per addestramento) in un arco di circa 30 anni. Oltre ai limiti per i mezzi sussisteranno anche limiti per il numero del personale. Qualificare piloti e specialisti, dotarsi di strutture logistiche efficaci e sempre più costose, garantire il normale flusso di parti di ricambio non è poco impegnativo.
25 anni fa è stato estremamente impegnativo mantenere 8+2 Tornado operativi per alcuni mesi per Desert Storm. Si è dovuto ricorrere a mezzi e personale di tutti i gruppi del Tornado.
La comunanza logistica tra A e B è relativa. Io non credo che convenga alla nostra aeronautica lo sforzo di mantenere efficiente un solo gruppo, per poter poi rischierare 2-4 velivoli massimo alla volta. Un gruppo che poi dovrebbe avere come missione primaria/requisito operativo proprio il rischieramento!
Magari poi con l'AM a dover ammettere di non avere le risorse economiche e umane per mantenere in linea i Typhoon T1 almeno per la difesa aerea, integrare il Meteor sugli F-35 (e penare a integrarlo persino sui Typhoon) e tante altre cose.
Meglio sarebbe avere la capacità di schierare sui 10 velivoli come abbiamo sempre fatto (o perché non un gruppo a rotazione? Ah già forse non abbiamo abbastanza personale combat ready in ogni gruppo)
Se magari poteva avere un senso una diversificazione tra A e B per AMI quando prevedevamo di acquistarne 131 in totale, ora con il numero fissato a 90 (se tutto va bene, spero che a Palazzo Chigi si cessi di interpretare gli accordi presi, le scadenze e la pianificazione di AMI e MM per l’F-35 in modo così creativo come negli ultimi mesi), questa diversificazione mi sembra dettata o dalla voglia di interferire col Grupaer o da cattiva pianificazione.
Ma cmq ammetto che questo è solo uno dei lati della pianificazione delle nostre FFAA che non riesco proprio a comprendere. Mi lasciano molto perplessi, anche - esempi - le cannoniere volanti AMI, l’interesse di tutte le Armi per gli MV-22, gli Hammerhead, e per la Marina i PPA e il desiderio di arrivare fino a 12 sottomarini. E tralascio le spese per il personale, centellinate per i poveri specialisti della manutenzione e molto più prodighe per i quadri.
Ma sto scadendo nei luoghi comuni e alcune di queste scelte sono probabilmente misteri non solo per me ma anche per molti altri utenti del forum....
. Non siamo su Proz.com.
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Aiuto terminologia: flaps angle
in Aerotecnica
Inviato
Sei proprio sicuro di essere in grado di portare a termine il lavoro che hai accettato con risultati decenti?
Io lavoro come traduttore tecnico a tempo pieno dal 1999.
Mi diletto di aeronautica dal 1983.
Di documentari ne ho visti tanti.
Non mi farebbe effetto vedere un sottotitolo tradotto in modo risibile, ci sono stati tanti casi precedenti.
Tuttavia mi fa specie vedere che tali lavori vengono assegnati, evidentemente per 4 soldi a gente che di aeronautica ne mastica poco o nulla.
Auguri comunque.