Filippo D

leggevo, un bel viatico a quanto scritto qui diverse volte, che quegli impianti avevano bisogno di "una certa rinfrescata"... chiedo scusa del semi OT, la domanda che ho fatto nel post subito precedente all'aggiornamento di picpus per me era importante, essendo abbastanza digiuno di tattiche navali moderne... mi potete dare qualche dritta a riguardo, o mi potete indicare qualche cosa da leggere?

accipicchia, va bene la storia del "continente insulare", ma tre F100 e due BpE non è tantino? in tempi di crisi mi piacerebbe remare un po controcorrente e "al ribasso": se davvero la contrapposizione di blocchi ormai se la fanno al limite solo USA e Cina, e il resto è per lo più guerra asimmetrica, allora perché in questo periodo non risparmiare sui programmi di riarmo per farci un bel programmino stile Obama, per di rinnovamento del sistema-mondo (ad esempio, perché no, in chiava ambientale)? oh, e a me le navi piacciono, non è che non piacciono.

provocazione buonista OT, dopodiché ricordo anch'io che questo foro è in italiano: mi stupisce che non avendo mai studiato spagnolo, RIESCO A CAPIRE QUASI TUTTO, e questo credo proprio che voglia dire una cosetta, che se i francesi sono nostri cugini, gli spagnoli sono nostri "fratelli". Siamo così sicuri di non essere lo stesso popolo? tornando al BPE, anche rispetto a quello di cui si sta parlando in questi giorni della portaerei da fare con i francesi, avrei una domanda da porvi: ma non è più facile cooperare ed integrarsi con la Spagna, ancora più che con la Francia? in particolare, loro hanno il "ferry" nuovo nuovo, e sicuramente con delle buone idee dentro, e a noi mancano degli LHD adeguati alle nostre esigenze, non potremmo ragionare insieme di integrazione partendo da questo?

bé, la prima volta che le navi (da sbarco ) genovesi e veneziane hanno portato fior di nobiltà franca dove oggi pensiamo all'operazione Leonte, gli USA non contavano poi troppo... abbiamo diversi punti di contatto coi "cugini", anche se la mia opinione è che non faremo una portaerei con loro; (ri)cominciare a lavorare insieme su qualcosa che ci "accomuna" così tanto, mi sembra abbastanza naturale... ... il che, in questi anni non significa tanto scostarsi dagli USA, ma semplicemente avere un'idea propria.

1) grazie ! A me sembra che nel progetto ci siano idee nuove, ma anche un bell'equilibrio generale... 2 e 4) sono d'accordo con quello che scrivi, e la Gran Bretagna ha già dimostrato di saper/voler fare da ottima "spalla" agli Stati Uniti, che tra l'altro hanno sempre meno volgia/possibilità di fare geopolitica unilaterale. Proprio per questo mi chiedevo perché non ci si metta insieme nel mettere su delle "specifiche" europee, non tanto sui singoli mezzi, è chiaro che noi non abbiamo bisogno di quelle bellezze, però ci sono tante tante cosette su cui si potrebbe ottimizzare mezzi e standard, perché non cominciare da una "visione" di una flotta europea? (ok, lo so, figurati se sono il primo a tirar su la questione....) 3) l'ho tratta dalla fine del post d'apertura di questo topic... sinceramente non l'ho capita tanto neanch'io... 5) capisco, quindi le QMII non servono a evitare che l'Argentina bombardi le Falkland coi bond che gli avanzano, ma a partecipare allo scacchiere insieme ai "cuginoni".. 6) vero, però la stessa cosa non la si potrebbe fare con la Sao Paulo, giusto? alla fine la Big E sembra uscita dal cantiere l'altro ieri. E' stato un bel progetto iniziale, o semplice aggiornamento continuo?

salve, mi unisco al coro di chi considera un pò sottostimata la capienza delle future "signore" inglesi, il cui progetto, per quel pò che ne capisco, mi sembra più che convincente. Quindi, posto che le navi mi piacciono tantissimo, mi chiedo piuttosto se Brown di questi tempi abbia fatto bene a buttare energie su due belvone come queste, mentre Obama prova a far girare soldi sui progetti di "ammodernamento" generale del sistema USA. Le mie domandine IT in realtà sono: davvero Francia e Gran Bretagna potrebbero metter su qualcosa tipo " " prestarsi" " una superportaerei da 65000ton? in tempi di "aggregazioni regionali" ( tipo http://temi.repubblica.it/UserFiles/limes/...urussia_800.jpg ) la Gran Bretagna è spesso considerata una nazione poco europeista, non servirebbe una politica comune prima di tutto in fatto di acquisizione di "pezzi" importanti come questi qui? alla sola Gran Bretagna a cosa servono davvero queste bellissime superportaerei? una curiosità, ho letto che è prevista una durata di "almeno 50 anni", che mi pare anche un pò il segno dei tempi, ma questa come si potrebbe realizzare? lavori in bacino o anche soluzioni progettuali di partenza? grazie!

perdonatemi la "mancanza di basi", volevo capire un pò meglio come funziona la CAP. Prima leggevo della turanazione di 4 pattuglie da due velivoli, ed ora anche di una turanazione fatta con un solo Rafale per volta. Mi chiedevo, che differenza fa avere una squadra e una portaerei e tenere un Rafale in volo, piuttosto che non averla e puntare esclusivamente sulle armi delle navi? (soluzione CCCP?) sono proprio curioso, perché mi sembra di capire che la differenza ci sia eccome, ma non la capisco bene...

Infatti, mi chiedevo se, viste le attuali dotazioni delle altre nazioni, i brasiliani non operino per fare esperienza anche in quel senso, forse è la Sao Paulo che non è adatta? La mia perplessità nasce dalla lettura dei post qui, visto che si è dibattuto su catapulete e Rafale, ma non ho letto ne visto niente riguardo la guerra antisom. La funzione antisom è data per scontata e per questo si è dibattuto di più sull'eventuale forza di proiezione?

salve, vorrei chiedere se il Venezuela già con le attuali potenzialità potrebbe minacciare il Brasile, e in quest'ambito se la portaerei non potrebbe tornare utile. Mi chiedo, censuratemi subito se è un'idea balsana, non sono un esperto: si potrebbero far operare degli elicotteri per la guerra antisom?

ciao a tutti, sono un'appassionato del mare, di navi, e delle loro storie... ho scoperto da qualche tempo che questo forum è sicuramente uno dei più attivi, in particolare dal punto di vista tecnico e storico. Volevo metter su un post per chiedere delle "guerre asimmetriche", in particolare in rapporto col mare, con le marine. Mi chiedevo se lo devo mettere sotto la sezione "marina" o se c'è una sezione più specifica..

No, non considero scontato arrivare a queste conclusioni, per vari motivi. Le La Fayette sono state accusate di tenere male il mare per il loro piccolo dislocamento, e sarà l'oceano ma si tratta di 3000 tonnellate. In effetti mi aspettavo che la motivazione comprendesse anche delle funzioni e di conseguenza degli equipaggiamenti diversi, magari il fatto di imbarcare un elicottero.

salve a tutti, volevo fare un'altra domanda, un pò tecnica. Vedo che esiste disparità tra le unità più "grandi" di GdF e GC, che stanno intorno alle 3/400 ton, ed il grosso delle altre, che invece sta intorno alle cento ton. A cosa è dovuta?

ringrazio tutti per le risposte, manca solo che risponda direttamente l'ammiraglio De Rosa... adesso credo di capire meglio la "gerarchia" che si fa in questi casi (sperando, devo dire, che anche a qualcuno dello Stato Maggiore non venga in mente di copiare gli americani e metterci i nomi dei nostri cari Presidenti del Consiglio...) In effetti anche io avevo notato la mancanza di un Mazzini: semplice coincidenza o magari dipende dal fatto che gli altri citati, rispetto a lui, sono uomini più "d'azione", mentre il buon Giuseppe è stato prima di tutto un "teorico ispiratore" del nostro Risorgimento? Ma forse questa è davvero una questione di lana caprina... Volevo invece chiarirmi una cosetta: leggevo del fatto che le possibili missioni della nostra SN sono state immaginate sulla falsa riga della Leonte, sarebbe davvero possibile un'intervento simile nella striscia di Gaza? Immaginando, e sperando, che la situazione evolva come per il Libano, in uno zona così piccola e densamente abitata che genere di intervento potrebbe operare una forza internazionale ipoteticamente guidata dal nostro Cavour? che genere di supporto richiederebbe? che genere di spiegamento dovrebbe supportare? e sopratutto, ne sarebbe capace, o bisognerebbe lasciar fare ai cuginastri?

Calipari è morto in un teatro in cui la marina operava, e Dalla Chiesa, poi... Abbiamo avuto una corazzata che si chiamava Dante Alighieri, immagino che il motivo sia stato che il "sommo poeta" fosse in qualche modo uno dei Padri della Patria, nel senso che ci si può sentire orgogliosi di essere connazionali di un tipo capace di scrivere la Divina Commedia. Allo stesso modo sono orgoglioso di essere italiano quando penso ad altri che non siano il buon Peppino (che pure, rispetto alla Marina, non mi risulta essere stato neanche ufficiale di complemento). La mia domanda, tornando alla nostra Unità Maggiore, era proprio capire come si fosse arrivati a quel nome in particolare. Di solito qui si discute su aspetti molto tecnici, chessò, quante FREMM sia opportuno dispiegare nel GN, questa mia domanda è un pò diversa: come si sceglie il nome di una ammiraglia?

lascio passare il tempo necessario, mi rendo conto che il forum è affollato. ho letto quello che è stato già postato (in effetti a quel topic da "nuovo" mi era difficile arrivare, come del resto ci vuole un pò per capire che il "forse" miglior forum di navi è il forum di aerei o quello dei sommergibilisti...) Sono d'accordo sul fatto che Cavour sia stato un capace uomo politico, degno protagonista della geopolitica di allora, e certamente avrà guidato la definizione della nuova Marina Regia (tra l'altro, non me ne voglia il Conte, ma sopratutto contando su navi ex borboniche, se non ricordo male), comunque era anche il suo compito istituzionale, no? Mica ce l'ha regalata lui, la Marina... Quello che mi chiedo è se bisogna necessariamente tirar sempre fuori lui, o i vari Andrea Doria-CaioDuilio-Giuseppe Garibaldi, mentre magari esistono dei personaggi importanti di questo paese che si meriterebbero una menzione proprio per il loro ruolo di servitori dello Stato. A parte alla cosiddetta Classe Presidenti, mi rifaccio in sopratutto alle proposte di Tyfoon del topic citato, cioé ai nomi di Falcone, Borsellino, Dalla Chiesa, e ci aggiungerei di cuore anche altri, come per esempio Nicola Calipari, con buona pace dei soldatini "distratti" di altri paesi alleati.. LHA Nicola Calipari?

e comincio da una domanda poco tecnica - quelle tecniche ce l'ho in un foglietto di "appunti", ma le voglio scrivere bene. Non mi pare che su questo topic si sia mai affrontata la questione del nome del Cavour. Si può essere daccordo che il nome dell'Unità Maggiore possa essere quello di un nostro importante Statista, come ad esempio fanno i cuginastri (madò, parlo come enrr....) con la CdG o gli americani con le loro CVN nuove, ma perché noi per trovarne uno buono dobbiamo sempre tornare tanto indietro? non c'erano altre possibilità?

grazie Sangria, qui sei uno dei riferimenti, ho cercato di essere veloce a commentare il mio piccolo scherzo, per non impegnare nessuno in una risposta "seria", ma sei stato troppo veloce...

S-C-H-E-R-Z-O ! scusate la licenza mi sono appena finito di leggere tutte le 85 pagine di post, rifeirimenti vari completi, e conosco a memoria tutte le pagine del sito di enrr, che fatica! in effetti volevo cominciare facendo i complimenti la competenza e la passione di chi ha scritto tanti post e mandato tanto materiale: ADESSO DEL CAVOUR SONO PIUTTOSTO INFORMATO. Proverò comunque a fare qualche altra domanda - seria -, magari scrivendola bene, perché sono davero nuovo del forum e parto da un'esperienza e da una "posizione" (la difficile parola "pacifismo", per esempio) un pò diversa da quella di altri. intanto, i miei più cordiali saluti

salve a tutti, sono nuovo del forum, vorrei fare una domanda: ma siamo sicuri che il Cavour piò portare cosi pochi aereomobili? non lo si poteva fare più grande?