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Si, ma rimane il fatto che i cruise loro li hanno, noi no. Quindi loro sono superiori a noi (e di molto) in quel contesto specifico. Il fatto poi che gli spagnoli per lanciare i loro cruise debbano avere il nulla osta americano che significa? che loro hanno un problema (molto teorico) che possono permettersi, e noi no.
molto teorico?
tu pensi che dei missili a lungo rqggio l'america te li venda a occhio chiuso?quando ero in marina..ovvero fino a 1anno fa..mi dicevano che tutti i missili attuali o intelligenti hanno dei codici(ora non so se questo te l'hanno mai detto)e che questi codici è meglio che li sappia tu e basta....a buon intenditore poche parole..l'america vene solo se sa dove tieni le cose..ricorda..è la vecchia filosofia dello zio sam..per questo molti paesi dopo la caduta degli urrss ricorsero aala russia per comprare i loro armamenti..perche non erano controllati..il discorso è questoo..immaginiamo una ipotetica guerra..
ita 200 aster 30
esp 200 sm2
l'italia finisce i 200 aster 30..cosi come la spagna finisce i suoi sm 2..
l'italia aumenta la produzione..e prende altri 200..aumentando per di piu illivello occupazionale..e facendo rientrare una parte delle spese con l'iva e altre manovrine..la spagna non puo farlo perche gli sm2 sono americani.,..e se la guerra che fai non è ordinata dallo zio sam..lo zio sam ti mtte l'embargo(sempre se non te li distrugge prima).e rimani fregato..
e poi non vorrei esseere pessimista..pero questi missili sono stati ordinati dala spagna di zapatero all'america di bush..non so a voi pero a me resterebbero dei dubbi..diciamo cosi..a livello qualitativo..cmq..a quanto pare se fracassa qualche spy1 delle spagnole qualcosa di soldi entra anche all'italia cosiderando che drs tecnologies era una delle fedelissime di lockead martin..
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Il mio non voleva essere un paragone, ma una precisazione, lo so che sono armi diverse. Comunque sono d'accordo con voi per quanto riguarda la scelta di due strade differenti per le due marine.
infatti il paragone voglio vedere se lo farai quando decideremo di comprare scalp naval da mettere sulle gp.cmq.altri tempi..
ahinoi, ad oggi i cugini iberici sono ancora molto, molto superiori a noi anche come capacità AAW di zona.Con 4 Alvaro de Bazan che si contrappongono all'unico Doria in servizio ma non ancora del tutto operativo.
cosa vuoi fare un confronto qualtativo o quantitativo..?se lo fai quantitativo.sarebbero è vero 4 f100(tra poco 5..la sesta è tuttavia utopica)contro 2dlp e 2 horizon..l(sempre se cosndieriamo le f100 come destroier che non lo sono..perche come diceva il compagno sangria mancao di capacita c2..che come semprediceva il nostro compagno sangria perfino i dlp hanno..
e 6 perry abbozzate contro 8 maestrale,4soldati.anche se solo con le maestrale vale il paragone..diciamo che le maestrale a mio avviso sono molto piu polivalenti delle s.maria sia a livello di lotta asuw che aav..cmq..
se lo fai a livello qualtativo vale lo stesso discorso..dipende dove e come vuoi qualificare le f100..se le vuoi intendere come fregate chiaramente il confronto sarebbe con le maestrale..ed il discorso non avrebbe senso..pero la perderesti lo stesso perche cio implicherebbe il fatto che la spagna non ha destroier..quindi.....
I nostri due DLP temo che non equivalgano nemmeno alle sei Santa Maria come capacità AAWse ora il pnto di forza delle perry è la lotta aaw ditemelo..significa che sono rimasto indietro..
A breve raggio, parlo sempre di AAW, la cosa è più disputata perchè agli ESSM imbarcati sui 4 Bazan possiamo contrapporre una falange di Albatros, obsoleti ma comunque tanti, e ora anche i nuovissimi Aster 15 del Cavoure delle doria..se mi metti operativa la cavour mi devi mettere anche la doria..mi pare stiano completando le prove sdc tutt'e 2
Sull'ASW la situazione mi sembra leggermente a nostro favore. Siamo a due DLP e 8 Maestrale contro i 4 Bazan e 6 Santa Maria. Come elicotteri imbarcabili nei numeri mi sembra che stiamo pari; noi abbiamo già gli EH101 oltre agli antichi AB212ASW mentre loro stanno ai Lamps, non so quanto aggiornati, e ai vecchi SH3.no credo siano cosi pazzi da usare la bazan per l'asw..e per cio che concerne gli elicotteri..sono chiaramente indietro..l'italia è il paese elicotterista per eccellenza in europa
Sull'antinave forse stiamo meglio noi, più teseo nostri che harpoon loro e i nostri missili, se ben guidati, hanno raggio superiore. Se pensiamo invece ad usare gli aerei in un bel alpha strike mi sembra che il fatto di avere due piattaforme operative contro una ci dia un bel vantaggio. Che però viene ribilanciato, a nostro sfavore, dal fatto che loro gli elicotteri AEW ce l'hanno operativi e noi no.beh se parliamo di antinave io ci metterei anche il vantaggio di avere u212..e loro delle vecche petole a pressione s70...e le avranno per molto tempo considerando che l's80 è fermo sulla carta..
Sul controcosta noi magari abbiamo più canne da 127mm ma loro dovrebbero avere già i Tomahawk...allora smettiamola co sta storia..primo..hanno autorizazione pr la cmpera di tohmawak e tuttavia non sono stati consegnati
2-preferisco comprare uno scalp naval..che per lo meno viene fato da mbda..che è mezza italiana..e non lo dico solo per costi o cavolate del genere senno per il fatto che in caso di guerra.noi andiamo per nostro conto..loro dovranno tenere la rubrica con su memorizaati i numeri di usa,francia,germania,l'italia stessa ecc..quindi..non so di cosa parliamo..
Che resta?restano molti hai dimenticato di dire che la nostra proiezione aerea è molto superiore alla loro e che seguira crescndo con l'arrivo degli f35b,che l nostra componente di pattugliamento è nettamente superiore alla loro,che la loro componente sub da pena e la nostra è una delle migliori,..ecc..hai dimenticato di dire che la nostra capacita industriale in campo militare mette ko la spagna sotto ogni puto di vista..perche essere indipendenti da sempre piu vamntaggio..
per cio che concerne l loro componente anfibia e sbarco anfibia questo si..e la unica cosa che le invidio,.per il resto...nulla
Su una cosa invece dobbiamo riflettere: una nazione, fino a pochi anni fa molto piu' indietro tecnologicamente e finanziariamente della nostra, con 10.000.000 di abitanti di meno, e' riuscita in pochi anni a costruirsi una flotta moderna e aggiornata, soprattutto bilanciata, e con 'quello che gli serviva'....beh se i soldi che nostri 61milioni di contribuenti offrono per la difesa sarebbero stati destinqti all'estero per le acquisizioni non avremmo know how ne tantomeno avremmo potuto permetterci di partecipare a progetti importnti come f35 o essere leader in molti campi della difesa..pero per fortuna..questo ruolo lo copre bene la spagna..
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Mio figlio, figlio di ex sottufficiale della MM (Io), fa il liceo linguistico, e anche recentemente ha dichiarato pubblicamente in classe che vorrebbe fare l'Accademia Navale a Livorno. Alcuni sono d'accordo, altri no, ad altri frega nulla, ma sta viaggiando vicino alla media del 9. Sai perche'? perche' studia. magari se ci provavi anche tu, i prof 'comunisti' non ti bocciavano.
no...ho detto..volevano bocciarmi..certo potevo diplomarmi con qualcosa in piu..pero il non essere rosso era una mla cosa..pero non fa niente..
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Ma come si fa ad andare? i miei prof dicono che non si può, però fino ad un'anno fa le classi che non hanno professori comunisti andavano sempre a cervia a vedere gli f16 esistono ancora prof non comunisti? cavolo a me sempre tutto formato menapace mi so capitate.. aspetta... pensandoci bene e per questo che volevano sempre bocciarmi...che st.. gli ho sempre detto che il mio sogno era di andare in marina..cavolo adesso hcapisco..quando vi dicono dagrandi che volete fare..e volete entrare nelle ff.aadite..
In caso vogliate entrare nell'aeronautica...dite il pilota per la fao..
nella marina.....conduttore nautico di barche di greenpeace
nell' esercito...?oops..qui vado in difficolta..beh..dite..aiutare i bisognosi...
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a parte che dovresti ripassare lo '' spelling'' delle parole straniere , ti rendi conto che stai sparendo a zero sulla migliore marina militare europea ? IL Cavour nasce per avvicinarsi al loro standard e noi abbiamo solo un unica portaerei , loro anche in quantità ci superano ; se poi la classe Queen Elizabeth fosse completata ....
il problema della royal navy è la componente imbarcata cui hanno rinunciato per motivi politici ; in caso di emergenza possono tornare su i loro passi o aspettare l' F-35 se i tempi sono più tranquilli
non lo pongo in dubbio che è la migliora marina ue..pero a livello di portaerei non vedo questo gran vantaggio..cierto che se miriamo la componente sottomarina ,caccia ecc ci fanno secchi..la queen elizabeth?per ora navigano solo i progetti...
ed i sogni. -
grazie. Ma gli elicotteri si alzano sempre dal ponte di volo della Cavour? anche in caso di mare mosso o di cattivo tempo? Temo che in caso di guerra non impieghemmo mai la Cavour, un bersaglio altamente pagante. Troppi sono i rischi.
no..andrremmo a nuoto con uno zaino pieno di pietre.a tirarle contro l'unità nemiche.cosi eviteremmo di essere intercettati dai radar..la cavour non è una nave da guerra..non lo sapevi?è una nave da crociera..
per favore..certo meglio del'argentina sapremmo fare..considerando che attualmente la roial navy è scarsa a portaerei..è la nostra paragonata con quelle carrette e come l'eisenewer confrontato con la kunzetov -
Sempre che non abbia i medesimi problemi della DeGaulle.
no..non credo che utilizzino le stesse eliche...
..o no? -
Teniamo anche presente che il deterrente nucleare francese costa un patrimonio in mantenimento.
Noi ci liamo limitati a fare il ruolo di postini nucleari con i Tornado, ma questa è un'altra storia
ma dai non è vero..che dici?noi siamo un popolo serio con un clase politica seria.e contro il nucleare...
lascia stare che poi siamo il paese con il piu alto numero di testate nucleari made in usa sul territorio.. queti sono dei particolarucci..dai..andiamo a protestare per l'apertura di una centrtle nuclere per scopi energetici..e poin abbiamo un arsenale atomico sul territorio...non e che siamo alla frutta...siamo gia al fruttolo... -
beh la parte della vendita della cavour è una battuta...
credo di si..anche se con mago giulio zurli all'economia i miei dubbi vengono sempre a galla....a proposito dove potri triovare piu info sul budget per la difesa nel 2009?
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D'accordo, gli attivisti di Hamas sono terroristi, cattivoni, ecc... ma non mi sembra che bombardare Gaza sia una cosa tanto più giusta di lanciare razzi contro i territori israeliani. Oltretutto Hamas si rafforza sempre di più combattendo, piuttosto che governando. Se ammazzano 10 miliziani di Hamas bombardando Gaza, altri 20 Palestinesi si arruoleranno.
Questa scelta mi sembra doppiamente sbagliata: in primo luogo perché bombardare le città è una cosa sempre sbagliata, in secondo luogo perché Hamas, come tutte le organizzazioni terroristiche ha bisogno di un nemico che sia un nemico vero. Finché Israele colpisce così indiscriminatamente il popolo palestinese saranno sempre di più coloro che crederanno che Hamas sia la strada giusta per sconfiggere coloro che sono visti come infedeli, invasori, ecc.
te racconto na storia..c'erano una volt ue vicini..uno piccolo..1mt d'altura che pero si sentiv super furbo e na artro de 2,10mt normale...il piccoletto sempre affettava i c... al vicino piu grande..oggi no schiaffetto,domani,il calcetto e pim e pam e puff e cosi via..il vicino grande lo avvisava..vedi che poi finisce male..ma il piccoletto seguitava affettandoi coio... un giorno pero il vicino grande s'arrabbio e ambaraba cicci e cocco...il piccoletto all'ospedale..
èun po fuori luogo pero riassume bene qual'èil mio pensiwro
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ahahahah... si riferiva alle aereocisterne, non ai carriarmati. altrimenti avrebbe detto tank o tanks... non tanker...
in ogni caso, hanno, come punta di lancia, Leopard2A4 e Leopard2A6, poi, come seconda linea, M-60A3 e Leopard1A5, quindi anche lì ci stracciano
beh se per questo anche noi abbiamo i tanker nell'ami..per cio che concrne i tanks..non sapevo che anche loro avevano i leo 2..cmq devo dire che a livello di tank hanno u bel numero..dire che ci stracciano credo ce ne deve passaredi tempo...in lista hanno un belmix di macchine..pero ne hanno poche di buone..esempio hanno solo un 29pzh2000 e solo na 30 di apache..per cio che concerne il restocredo non abbiano niente dasracciare..tuttavia nella lista del greek army vedo materiali che l'ei ha radiato da tempo come l'm113.
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Posso comprendere la voglia di stabilire "chi sia più forte di chi "ma queste classifiche che si basano solo sul numero di aerei in linea danno impressioni molto vaghe di quello che un paese può fare in guerra . Certo i sistemi d'arma di cui dispone all'entrata del conflitto , uniti ad altri aspetti come addestramento e supporto logistico , sono molto importanti ma ciò che conta alla fine sono le capacità industriali e tecnologiche di una nazione . Ciò che volgio dire comunque è che gli aspetti da considerare nello stabilire "chi è più forte di chi"sono moltissimi (capacità industriali e logistiche , inventario delle armi , addestramento , numero di aerei/navi/mezzi operativi all'inizio delle ostilità , capacità di comando , moltiplicatori di forze , satelliti militari , propaganda , capacità di danneggiare psicologicamente una nazione ecc..ecc.. ) . Quindi con queste classifiche abbiamo un idea vaga , forse troppo vaga , di quello che un paese sa e può fare . Un saluto a tutti Naifer
p.s. Vorrei aggiungere che il 2014 non lo vedrei come anno della svolta poichè la IOC degli f35 è data a partire dal 2018 per gli f35a e 2019 per gli f35b ...
concordo al 1000 per 1000 .una cosa e certa..la cqpacita industriale è l'effetto domino in una guerra..principalmente per un paes e cme l'italia che è uno fra i piugrossi produttori di armi..mi pare l'8 al mondo..principalmente per cio che concerne il munizionamento ed il piccolo calibro..invecve paesi come turchia,grecia o spagna..tengono sempre ch ricorre re all'estero quasi in tuto..anzi..in tutto..
Dal punto di vista dei Tanker soo loro( la grecia) a batterci 6-0 6-0 purtropponon credo prorio..la prima linea di tanker della grecia mi pare sia ancora il leo 1..
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Tu hai forse accesso ai documenti della Marina Militare o a quelli che pubblica RID? Ci sono diversi gruppi di lavoro che stanno già lavorando ad un progetto già definito da parte dei vari ispettorati (NAVISPELOG, MARISPESAN), Maristat e altri enti periferici, con tanto di planimetrie e piani di costruzione, se poi sono 15, 16, 17000 dipenderà dall'allestimento, il programma è molto avanzato anche perché dovranno partire le maestranze a breve, intorno al 2013-2015 (e parlo con cognizione di causa)
I lavori si interrompono di punto in bianco, te lo posso garantire, ovviamente dipende da che lavori stai facendo e a che livello ti trovi; se è una SLO in una decina di gionri la metti in piedi, se sono lavori di trasformazione o di mezza vita beh, li fai due volte in trent'anni, è proprio sfiga. C'è anche da dire che se una situazione è calda pianifichi i lavori in maniera particolare e fai slittare certe cose anticipandone altre. E' una materia complessa quella appannaggio delle DLS degli arsenali, quanto affascinante.
La componente aerea della marina, dal 1989 ad oggi, è stata impiegata attivamente solo nel 2001 in Afghanistan, peraltro per illuminare gli obiettivi e di missioni il Garibaldi ne ha fatte parecchie. In 25 anni poi quando il Garibaldi è stato indisponibile, generalmente non per i lavori ma per altre questioni, non è successo nulla di grave. Le missioni che comportano l'impiego di una portaerei, salvo casi particolarissimi, vengono pianificate, non è che ti svegli la mattina e in due giorni mandi una portaerei e un gruppo di volo in Golfo, così.
Se hai il Cavour impegnato, mandi una LHD con NH90 e EH101, avrai minori capacità ma non certo zero; è sempre meglio che mandare il De La Penne come accade oggi. Fare una LHD per avere un Cavour zoppo è un errore strategico e progettuale madornale, grazie a Dio l aMarina militare ragiona meglio della Armada Espanola perché ha impostato una portaerei per fare la portaerei (peraltro dopo molti dubbi) , vuole dei caccia per fargli fare i caccia, delle fregate che facciano le fregate e delle LHD che possano fare le lhd. Meglio una marina piccola e ben equilibrata che il classico accozzagli di unità che vogliono fare tutto e alla fine fanno tutto male. Se vuoi impiegare degli aerei devi usare una portaerei, se devi dare supporto a truppe da sbarco impieghi le LHD, diversaemtne hai ibridi che rischiano di non funzionare bene.
concludo con due parole sulla BPE. 21 Nodi di velocità di punta sono appena sufficienti per far decollare gli harrier, un po' di condimeteo avverse e non si potrebbe far decollare gli harrier a meno di grossi limiti operativi e peraltro la capacità di proiezione degli STOVL è secondaria rispetto al resto. Inoltre la BPE sostituisce da sola tre unità, il PdA senza aumentare le capacità di proiezione aerea e le due "cornudas"
L'unica cosa che va a favore di questo progetto è che gli spagnoli sono riusciti a venderne due all'Australia, il che counque è garanzia della bontà del progetto quale LHD. Infatti la BPE a mio avviso, dopo le Wasp è la migliore LHD in circolazione, certo non è una portaerei e il fatto che sia più grossa non la rende una degna sostituta del Cavour in termini costo-efficacia. La spagna ha dovuto creare una unità che facesse tutto, la portaerei, la nave da sbarco, se avesse potuto avrebbero anche fatto la LHD - portaerei - sommergibile -rifornitrice di squadra, come con le F100 hanno fatto le fregate-caccia.
Avere 3 LHD da 15000 in luogo di 3 LPD da 8000 vuol dire aumentare di motlissimo le capacità di proiezione verticale e anfibia della Marina, e non è cosa da poco. Per la cronaca, i Garibaldi disloca 13000 tonnellate. Noi non siamo gli USA, che possono permettersi unità di riserva 8e nemmeno loro in fondo possono), ogni unità viene costruita per impiegare attivamente gli armamenti di cui è dotata, è lo stesso discorso delle OPV. Quando mai noi impiegheremo delle LHD con degli Harrier, la nostra dottrina non prevede l'impiego degli Harrier come supporto agli sbarchi se non partendo da dietro, dalle portaerei appunto. Semplicemente gli spagnoli hanno fatto di necessità virtù, esempio certamente da non seguire.
scusi signor sangria mi puo spiegare uesto passo..
in circolazione, certo non è una portaerei e il fatto che sia più grossa non la rende una degna sostituta del Cavour
il bpe piu grosso del cavour?
cavour dislocamento27.800apc..30000afs
lunghezza 244mt larghezza 40mt.
bpe.disloc..27000tons..in configurazione di volo..23 o 24 000
lunghezza 230mt larghezza 32..come fa a dirmi piu grande del cavour?
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definire sistema di combattimento cio che è imbarcato sul carlos è come dire che la burke sia uguale alle f100
na cazzata..il gg ha capacita asuw ed aaw ugual dicasi per la cavour..mentre re tanto il carlos che il pda non hanno
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La juan Carlos è una LHD, il Cavour è una portaerei, è come confrontare il Doblò con, che ne so, la Zafira, auto diverse per usi diversi nonostante dimensioni simili e layout simili.
dimensioni simili?
no..il tonnellaggio della carlos dei 27000tons è per la configurazione anfibia..in configurazione portaerea non superera le 23000 tonnellate a pieno..per di piu la cavuour a parte le sue 3000tons afs..misura 244 per 40 mt..la carlos solo 230mt per 32..ovvero 15mt in piu di lunghezza e 8 di larghezza per il cavour..dire che il cavour è uguale al carlos è come dire che la de gaulle è uguale al cavour... -
SIAMO PRIMI IN CLASSIFICA?
SENZA AWACS, CON UN SOLO TANKER OPERATIVO, CON DEGLI ELICOTTERI COMBAT SAR PIU' DI NOME CHE DI FATTO, SENZA AEREI SUPPORTO ELETTRONICO/GUERRA ELETTRONICA E CON UN PUGNO DI VECCHI F16 DELLA PRIMA SERIE?
NON SAPEVO CHE LE AERONAUTICHE INGLESE, TEDESCA E FRANCESE AVESSERO RADIATO 3/4 DEGLI AEROMOBILI...
La RAF ha molti più caccia e cacciabombardieri dell'AMI, ha 7 AWACS, quasi 20 aerocisterne, supporto elettronico e trasporti strategici. La Francia ha 12 tankers, 4 AWACS e molti più caccia, cacciabombardieri e trasporti di noi. Inoltre hanno una VERA linea COMBAT SAR/SPECIAL OPERATIONS, con veri PJ, roba che noi, purtroppo, ci sognamo. Devo continuare?
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Nel loro piccolo, le forze aeree di paesi come Olanda, Svizzera, Svezia, Grecia e Belgio sono delle belle forze aeree ed alcune hanno, AL MOMENTO, una linea da combattimento superiore alla nostra, come la Grecia (quasi 100 F16, 2/3 dei quali Block 50 e 52+, 30 Mirage 2000-5, più di 40 F4 aggiornati da poco, quasi 70 A7H Corsair/Koursaros... ok, non hanno i Tornado, ma non è che il loro sia un potenziale offensivo inferiore!), perennemente in stato di guerra con la Turchia (compreso un 5 a 3 per gli ellenici nell'esito di alcuni dogfight che sono andati ben oltre il grido GUN GUN GUN alla radio!).
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Gran Bretagna
Francia
Germania
Italia
Spagna
Olanda/Grecia/Svezia/Polonia/
Svizzera*/Belgio/Finlandia/Norvegia*
Romania/Ungheria/Rep. Ceca/Portogallo
* paese non-UE
sei stato abbastanza obbiettivo ..pero non abbastanza..onestamente la luftwaffe non la vedo cosi tanto avanti alla nostra..comunque se intendiamo una forza aerea in un rapporto completezza-numero di caccia credo che la classifica sia questa(ps:non dimentichiamo che ilgrosso problema dell'italia è la notevole differenza che passa tra le 2 funzioni principali..difesa aerea(solo ef 2000 e f16) attacco al suolo(tornado,amx,efa,)non dimenticate poi i 50 mb 229 light attak..
classifica
raf(uk)
ada(francia)
luftwaffe ed ami(leggera superiorita per numero di cacia..pero con lo stesso dislivello..per di poiu la nostra linea elicotteristica è invidiata da tutti..non per altro ci definiscono un paese elicotterista)
grecia
turchia
svezia
spagna
polonia e olanda
se poi parliamo di capacita di difesa aerea..credo che turchia e grecia superano anche germania ed italia..
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io so che imbrcano personale mm..non solo quelle della guardia costiera ma anche quelle della gdf..me lo confermate?
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ovviamente
Considerando che le nuove LHD pensate da MMI dislocano più del GG ma sono troppo corte e tozze per operare gli AV-8B, l'unico elevatore è giusto-giusto per un 101, fa pensare proprio che a MMI alla 2a unità pesante non ci ha rinunciato. Ufficialmente vuole una LHA per sostituire il GG, un tipo BPE militare mi andrebbe anche bene ma considerando che il Cavour è stato approvato come LHA e successivamente è miracolosamente scomparso il bacino, fatto 1+1 = 10
:rotfl:si e cosi fucilieri e canotti che volino dal ponte..ci serve principalmente una lhd..non un'altra cvl...i fucilieri ed i lagunari cazzuti da dive li facciamo uscire.?
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si, ma non dice cose eclatanti. Si parla della riduzione numerica della flotta (ed era scontato) compensata da un aumento qualitativo. Sulla LHD-LHA non da particolari, solo che dovrebbe operare anche come portaerei 'ausiliaria' nei periodi di carenaggio della cavour. Personalmente una Juan Carlos penso sarebbe perfetta..
Per il resto, si auspica la costruzione di altri 2\3 Todaro, per sostituire i Sauro che al 2015 saranno tutti radiati, e si fa intendere che le Maestrale potrebbero seguire le Lupo (non necessariamente al Peru) in quanto, per marine minori, potrebbero godere di una seconda giovinezza. Ah, le Lupo hanno fatto guadagnare alla MM 25 mil di euro, dalla vendita... cosa non da disprezzare con questi chiari di luna.
onestamente costruire 3 o 2 lhd che possano imbarcare anche mezzi aerei f35 nei periodi di carenaggio del cavour sarebbe la cosa perfetta..il punto di perfezione sarebbe se riusciremo almeno lontanamente a imitare il modello inglese..f35 b in conproprieta tra ami e mmi..
aah che sogno..speriamo si sveglino ed esaudiscano i miei desideri -
fara basa a taranto?e i due caccia orizzonte? a la spezia no?credo sara cosi la divisione o no?cmq spero se rientro che arrivi a taranto quando io saro a mariscuola..
ovviamente se mi accetano cosi mi vedo la cerimonia di arrivo..e mi sparo un bel set fotografico.. -
Sono stato imbarcato sul Cavour
ma sei in spe?io ho fatto domanda di riammissione per lo spe..spero di passarla se passo spero di reimbarcarmi alla spezia..un caccia orizzonte sarebbe l'ideale..
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isaf scrive
1 Dudo que el U212 sea supeior al S80..ya lo hemos discutido bastante. Prefiero al S80dudo che significa dubito?ti aiuto a distruggere i tuoi dubbi..gli u212=realta di eccellenza...s80=utopia e incertezze
2 Los S70 estan pasando una MLU, Upgrade de media vida.mezza vita
gli s70?che sono sottomarini buddisti?si reincarnano..altro che mezza vita..li sono morte sicura isaf sono piu vecchi del colosseo gli s7'0 di che mlu mi parli..3 Los S80 van a ser 6io sapevo 4 pero una cosa e certa sono innesistenti al momento
4 Los Cazaminas son la Clase Segura. El Tambre es una de las 6 Unidades
pe mme li poi chiama come vuoi..so sempre na ciofeca..
5 El BPE puede operar con mas de 11 AVB II. De todas formas solo tenemos 17
si credo che max un 14..o 16
¿donde quiere llegar? La MMI mejor que la AE? En algun aspecto SI, en otros no.meglio dire la ae e' superiore solo per capacita anfibia..il resto e' nulla contro la mmi..scusami se te lo dico..non ti offendere compagneros..
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so che è tardino..peo so nuovo e vorrei rispondee ad un paio di question al nostro amico..premetto ch conosco un po di spagnolito..
isaf scrive
El Portaaviones principal de la flota. Esta a media vida operativa, se van a gastar 200 mill de euros en su MLU para dejarlo como nuevo hasta el 2015/2020 (cuando se sustituira por un CTOL o VSTOL), cambiandole radares, sistema de combate, actaulizando el Meroka etc etc etrcun mlu è sempre un mlu..la nave non nasc come nuova..
Y los Cazaminas son 6 modernisimas unidades de ultima generacionquali?i tambre?pero se sono delle lucciole d'acqua..belle fuori inutili in conclusione..sono fra i piu nuovi d'europa pero non hanno punti d'eccellenza..in poche parole i nostri erici se li pappano a colazione..per di piu basta vedere la quota di mercato ch hanno avuto i nostri lerici..usa,australia ec..i tambre chi se li è comprati?manco la libia sprecherebbe un cents..
Y los Submarinos 4 S70 + 6 S80 actualmente en construccion.il primo s80 sara(se sara)operativo nel 2012 -13..gli s70 sono uasi da museo..mi pare che il primo galerna entrara in museo.per di piu fanno pu fumo di 10 fiorino diesel vecchia serie in accelleraziobne massima
Y 4 Corvetas BAM en construccionna mezza tirata di denari dalla finestra..un po come i numc..con la differenza che non sono stealth.non so qualcuno me o puo confermare?io so che i bam non hanno capacita stealth..se è cosi aiutami a dire..sono piu inutili dei comandanti..
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Purtroppo in svizzera non ci arrivi con la cavour, sempre che non ce li lanciamo con gli aster
ah gia vero gli suvizceri non hanno il mare..vabbe ce li lanciamo con glia aster..e ci teniamo i capitali..
tu pensi che dei missili a lungo rqggio l'america te li venda a occhio chiuso?quando ero in marina..ovvero fino a 1anno fa..mi dicevano che tutti i missili attuali o intelligenti hanno dei codici(ora non so se questo te l'hanno mai detto)e che questi codici è meglio che li sappia tu e basta....a buon intenditore poche parole..l'america vene solo se sa dove tieni le cose..ricorda..è la vecchia filosofia dello zio sam..per questo molti paesi dopo la caduta degli urrss ricorsero aala russia per comprare i loro armamenti..perche non erano controllati..
gli ho sempre detto che il mio sogno era di andare in marina..cavolo adesso hcapisco..quando vi dicono dagrandi che volete fare..e volete entrare nelle ff.aadite..
ed i sogni.
cosi mi vedo la cerimonia di arrivo..e mi sparo un bel set fotografico.. 
Marina Militare Italiana - Discussione Ufficiale
in Marina Militare
Inviato · Modificato da ariete.com
infatti.. e li sarebbe un altra lotta..200 scalp naval imbarcati e divisi tra 30 efa 2000 e 95 tornado contro solo 43 taurus(che hanno piu kmetaggio.pero so sempre 43)imbarcati su 43caccia tra efa e f18
e i futuro credo sia prevista l'acquisizione dello scalp naval ..mi pare che si sta pensando di metterlo sulle fremm gp..o mi sbaglo?