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:-\ noia estrema, sono troppo piccole per vederle da casa mia!
aspe forse ho capito come fare
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raga ho delle foto che vorrei publicare sono della cavour,del duillio e della san marco a napoli..aspetto suggerimenti su come fare
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No, la AMI è la vergogna d'Europa. F16 di seconda mano in leasing negli USA, AMX che sono inutili, e mediocri Tornado.
In futuro resta da vedere come la riduzione dopo l'ordinazione EF-2000
RAF
Armee del Air
Lufftwafe
EDA
AMI
Hellenic air Force (o non comprare più aerei per molti anni)
l'eda superiore all'ami?
isaf la spagna è la comica di tutte le forze armate europee..capisco il tuo senso di nazionalismo ma qui cerchiamo di essere opulati(tradotto realisti)
se l'ami è la vergogna d'europa l'eda non la considero neanche una forza aerea..
la unica cosa che l'ami puo invidiare all'eda è la polivalenza dei suoi 85 f18 .
La flotta degli f1 è all'osso non superano i 35 in attivita, e per di piu ha n linea molti meno ef 2000 rispetto all'ami..
la situazione secondo milavia press è la seguente
italia difesa
28 f16
42 ef 2000
italia attacco
50 amx
17 amx t
59 tornado ids
17 tornado ecr
http://www.milaviapress.com/orbat/italy/index.php
spagna
24 ef 2000 multi role
87 f18 multi role
39 f1 air defense
direi che è abbastanza chiaro che l'italia è nettamente superiore per cio che riguarda il ground attak o attacco al suolo e che nella difesa aerea l numeri si equivalgono anche se l'f18 è abbastanza superiore ai nostri f16..consideriamo pero che i loro velivoli ,fatta eccezione per gli f1 sono polivalenti quindi vanno divisi alla pari tra difesa e attacco ma tenendo comunque in considerazione i mirage che sono solo per la difesa aerea.
per cio che riguarda la logistica non c'è comparazione l'italia è nettamente superiore basta vedere i numeri ed anche la qualkta principalmente delle rispettive flotte elicotteristiche.
http://www.milaviapress.com/orbat/spain/index.php
comunque nella stessa web milavia è consultabile anche la situazione degli altri paesi.
mio avviso una situazione attuale di classifica è la seguente
raf
ada
greek/turkish
luftwaffe/ami
sweeden
belgian/eda/polish
rumanian
dire all'attualita che la luftwaffe è inferiore all'ami è sbagliato,anche se per logistica l'italia è messa meglio.In futuro con l'arrivo dell'f35 la situazione sara diversa.
i miei dubbi rimangono per la tuchia e la grecia..la pria ha materiale vecchio ma che fa numero ma in uno scontro o una comparazione con flotte meno numerose ma piu moderne dubito che ne esca meglio..per cio ch concerne la grecia bisogna vedere se data la sua attuale situazione economica riesce o sta riuscendo a mantenere operativo tutto il materiae a sua disposizione.
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Nessun post su la Armada?
Ci sono novità interessanti, come il battesimo della nuova F105 o nuovas F110, Bam, stato attuale della JCI, S80, etc etc
toh guarda guarda chi ritorna..beh della f105 mi are si sia parlato in qualche articolo le f110 non esistono sono solo un ipotetico progetto per il futuro,dell's80 sappiamo sia ancora in costruzione,ma sappiamo che non avra i tommi perche la spagna ha bloccato il suo acquisto(mancanza di fondi),barn?questa non la conosco volevi dire bam?
Il Principe de Asturias sembra piccolonon è piccolo il pda è il jc1 che sembra grande ma non lo è.
una cosa isaf come sara possibilie conciliare perazioni di sbarco con funzioni di portaerei?cioe non si poteva evitare il pastrocchio del tutt'uno?come opererete con gli f35(sempre se li comprerete perche i miei dubbi sull'acquisizione di jsf da parte della spagna aumentano)?una nave che in configurazione aerea potra sfruttare solo 23.000tons delle 27 totali del jc1 e la pda che non puo ospitare tali velivoli
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ragazzi salve a tutti scusate ma il tempo non mi ha permesso di seguire qui nei dibattiti..purtroppo la mia societa mi ha mndato 5 mesi in sud america,.e non ho potuto continuare qui..cmq son tornato..
ho un gran dilemma siccome io sono un ex marina di f.aerea capisco poco..se non su grandi linee comq ho letto un articolo di una dichiarazione di un alto uff dell'ami riportata su fight global(ora non so se è una fonte attendibile)..
http://www.flightglobal.com/articles/2009/...-amx-fleet.html
in questa dichiarazione vengono citate molte voci princpalmnte quella caccia dell'ami..
Ora siccome in tempo di crisi le voci corrono ad una velocita frenetica vorrei sapere se queste sono realmente fondate.. le cose che vorrei mi chiariste sonoi:
a-nonostante le voci i futuri piani dell'ami rimangono sempre 122 efa e 109 f35?
b-il generale in questione intervistato parla di 100 efa e 100 f35 di cui una 3oina versione b..ora vorrei capire una cosa..
in questi 100 rientra anche l'ordinativo per la mmi o quest'ultima rimane un discorso a se..ovvero 22 f35 b?
ovvero l'r
oridnativo previsto sara 100 efa e 122 f35 in totale per le ff.aa italane?ovver 9 in meno rispetto all'ordinativo passato 109+22?
mi scuso in principio se la mia domanda sia gia stata risposta.ma purtroppo non ho molto tempo di leggere tutti i post..causa lavoro
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Più o meno è esatto, rimane il fatto che la gittata reale dei missili antiaerei dipende molto dalle varie situazioni operative.
si..una spiegazione un po piu specifica?
leggevo che a causa del radar di scoperta dello skyguard il suo limite arrivava a 20km..e' la stessa cosa con l'albatross?li li raggiunge i 40 km?
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raga qualcuno potrebbe dirmi a reale gittata degli aspide?io sapevo 40km..pero aspetto conferme..
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Se la Gran Bretagna si ritira da Eurofighter, «aumenterà il costo per i suoi partner», scrive il New York Times. Italia, Germania e Spagna sono gli altri partner del consorzio che gestisce il programma industriale per l'aereo caccia da combattimento Eurofighter Typhoon, «il più grande programma paneuropeo per i caccia mai progettato». Dopo il Financial Times, è ora il quotidiano statunitense a puntare i riflettori sulle discussioni in corso nel governo britannico per decidere se confermare la terza tranche.
«Rinnegare l'accordo costerebbe alla Gran Bretagna, che ha la maggior parte industriale del progetto, migliaia di posti di lavoro e fino a 4 miliardi di sterline di penale», afferma il New York Times in un articolo firmato da Caroline Brothers. «Ma gli oppositori del progetto nel governo di Londra sostengono che il programma è ingiustificabile in tempi di crisi come questo». Il Financial Times scriveva ieri che la cancellazione dell'ordine potrebbe costare alla Gran Bretagna oltre 2 miliardi di sterline. «Le penali secondo gli esperti vanno dai 2 ai 4 miliardi di sterline», scrive oggi il quotidiano Usa.
«Ci potrebbe essere una decisione tra un paio di giorni», ha detto la portavoce del ministero della Difesa britannico, Julie Parry, aggiungendo che il pagamento per la terza tranche è stato sospeso. Per discutere sul da farsi ci sono state riunioni ieri tra rappresentanti del ministero della Difesa e delle Finanze britannici.
La possibilità che gli inglesi rinuncino ad acquistare gli 88 velivoli della terza tranche ha provocato l'allarme dell'industria aeronautica britannica, che ha sottolineato il danno per la capacità militare del Paese e per la fuga di cervelli che ne deriverebbe.
La Germania ha confermato ieri il suo impegno a realizzare l'intero ordine, 180 jet su un totale di 620. La Gran Bretagna ne ha ordinati 232, l'Italia 121, la Spagna 87. Ogni aereo costa 69,3 milioni di sterline.
Il programma Eurofighter è stato diviso in tre tranche. Le prime due sono state completate. «Ma il consorzio Eurofighter ha bisogno di sapere entro il 30 giugno se ci sono cambiamenti nell'ultima fase». La Germania ha bisogno di saperlo prima di fine giugno, quando il Parlamento sospenderà i lavori in vista delle elezioni tedesche. Gli 88 aerei britannici dovrebbero essere consegnati tra il 2012 e il 1014.
Il ritiro della Gran Bretagna costerebbe 45mila posti di lavoro in Gran Bretagna; l'intero programma rappresenta per l'Europa 100mila posti di lavoro, secondo gli esperti interpellati dal New York Times.
European Aeronautic Defense and Space, il principale partner del consorzio - che è formato da Alenia Aeronautica/Finmeccanica, Eads Germany, Eads Spain e Bae Systems – non ha commentato le notizie sulle incertezze britanniche.
Nella terza tranche erano previsti 236 jet. A causa dei costi e della riluttanza britannica, scrive il New York Times, quattro mesi fa i quattro Paesi hanno cominciato a discutere su come dividere la terza tranche in due parti «per alleviare i costi finanziari».
«Il cancelliere tedesco Angela Merkel ha proposto un compromesso al premier britannico Gordon Brown, tre settimane fa», continua il New York Times citando un funzionario della Difesa tedesco che ha chiesto di non essere citato. Questo il compromesso: Germania, Spagna, Italia e Gran Bretagna prenderebbero 107 aerei invece di 236; la Gran Bretagna ne prenderebbe 40 invece di 88. «L'Italia e la Spagna hanno accettato la proposta della Merkel, ma Brown, che è impegnato anche nel programma Joint Strike Fighter negli Stati Uniti, non ha accettato».
la notiziadi ieri su sole 24 ore..or mi domando..se uk lascia na parte..il dividendo andra agli altri paesi?in parole povere..avremo piu ef 2000?
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4...ulesView=Libero
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Man mano che verrano introdotti gli F-35 A/B i Tornado e gli AMX verranno dismessi.
si pero nel documento che ti postai ieri c'era scritto di una riduzione dei amx e tornado dal 2014 per portarli a un numeo di 50 e 50..quindi penso che si raggiongera questa cifra per il 2017-2020..
e che facciamo prima li riduciamoa 50 e 50 e poi li dismettiamo..per il 2017-2020 quanti f35 avremo? e quanti efa?
non e' che l'obbiettivo sara
100 efa
109 f35
50 amx
50 tornado?
avere solo 200 aerei non sara poco..?considerando che fino ad ogi sempre abbiamo toccato i 250-280?
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Nel medio lungo periodo avremo circa 100 F-2000 A/B (il numero preciso ancora non si conosce), 109 F-35 A/B all'AM, e 20 F-35B alla MM, queste sono le cifre che oggi sono più probabili, domani chi vivrà vedrà.
affiancati da 50 e 50 tornado e amx?
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http://www.flightglobal.com/articles/2009/...-amx-fleet.html
ho letto un articolo brutt brutto..qualcuno sa dirmi qualcosa al riguardo?
per di piu volevo capire qualcosa..
qui dice che dal 2014 tanto gli amx come i tronado saranno dimezzati a 50 unita cada uno.ora quello che vorrei capire io e se affiancheranno o meno gli efa e gli f35 o serviranno alla messa in linea degli f35 stessi...
ovvero in un futuro prossimo avremo
100 ef 2000
40 f35b
60f35 a
50 tonado
50 amx
oppure solo
100 ef 2000
60 f35a
40 f35 b ?
ed inoltre qui 40 f35 menzionati saranno solo per l'ami o sono incusi anche quelli della mmi?ovvero a parte questi 100 f35 si sommeranno anche 22 f35 b per la mmi?
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penso si riferisse a questa
infatti vediamo se reclutano anche l'equipaggio..
scherzo comunque ottima notizia..asèpettiamo con anzia la prima fremm gp
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Italia con Japon y Francia?
infatti l'ho messo con la germany
No tengo tiempo de buscar muchos datos economicos. Italia es mas Grande que España 60 Vs 46 mill.e questo cosa significa?punto primo non stiamo parlando di economy
punto secondo e'l'economia dei due paesi ad essere distinta..l'italia e' una potenza industriale la spagna no..e' una media economia che accresce la sua ricchezza dal turismo e dal settore immobiliario non certo conosciuta per il suo tessuto industriale..cmq crerdio che aprire una discussione su questo ci porti offf topic..
Con conocer el Indice de Desarrollo Humano IDH que elabora la ONU me sobra. Italia es donde debe de estar. Muy por debajo de Francia Japon....y España. Sorry.l'idh non misura il potenziale economico di un paese..infatti l'idh della germania e' piu bassop di quello dell'italia pero economicamente la germania e' la prima economia d'europa..poi quello della spagna sembra piu un bluff..cmq andiamo sempre fuori tema..
Militarmente:finalmente andiamo in topic
La Fuerza Aerea Italiana es superada por la mayoria de paises Europeos. Hasta que no complete sus Thypoon y F35 sera muy debil. Con F16 Americanos...pufffffffffflka fuerza aerea italiana sara superata dalla raf o dalla ada e in qualche modl equiparabile alla luftwaffe..la spagna rispetto all'italia non e' che sia dietro..sta praticamente anni luce indietro..tra la ami e l'eda come minimo ci passano turchia,grecia,svezia e pure l'austria..la classifica delle forze aeree sarebbe in europa
raf
ada
luftwaffe,ami
greece,tturkish(in alcuni aspetti superiore alle precedenti)
sweeden
austria
holland
eda
gli f16 sono ottimi aerei..ed il tornado lo considero molto superiore all'f18 nell'attacco al suolo di tiphoon ne averemo e ne abbiamo piu della spagna ed inoltre ci sono gli amx che aggiornati stanno risultando un ottimo aereo..in spagna a parte l'f18 non trovo nient'altro di buono.Gli f1 cadono a pezzi, non e' ultima la notizia di due precipitati un paio di mesi fa..quindi isaf..aggiornati..
ami
atacco al suolo
90 amx,95 tornado(16 it ecr),30 ef 2000 difesa aerea:30ef2000 30 f16
eda
attacco al suolo e difesa aerea
76f18,40 mirage f1,18 ef 2000
per poi non parlare del divario a livello prefçdator,elicotteristico,logistica in generale ecc e cc
Su "Army" esta formado por Arietes? El peor MBT Occidentalsu armi tiene un carro nazionale prodotto per un industria nazionale che in caso di guerra(facciamo le corna)potrebbe triplicare se non quadruplicare l'ordine stessa cosa vale per il resto dei prodotti made in casa propria e con industria propria..cosa che non potrebbe fare la spagna che tutto compra all'estero e la sua industria militare e' scarsissima se non innesistente...
cmq un army come la chiamoi tu non si conta solo sul mbt(a parte che hai dimenticato i leo 1)..devi contare anche il numero di obice
90 esp contro 190 m109lper l'italia
pzh 2000 vs antichi m110
il nume4ro di missili tanto aria aria come terra aria e qui l'ei disintegra lo spagnolo per non parlare dei centauro anticarro 400 vs 80
gli ifv e gli apc tre volte il numero rispetto agli spagnoli
Da non dimenticare poi la qualita dei blindo italiani comprati fra l'altro anche dagli spagnoli...per sostituire i loro fracassi
parlo dell'mlv lince..
poi se andiamo a vedere la componente elicotteristica anche qui e' megli che preghi al contrario isaf perche i numeri sono tutti a tuo sfavore principalmente palkrando per cio che concerne gli elicotteri d'attacco 60 mangusta made in augusta wesland(3 impresa al mondo in costruzione di elicotteri) contro 4 puma(in futuro 22)..
Su MMI es fuerte, pero le fatan a dia de hoy unidades "state of the art". Y de poco sirve tener un caro Portaaviones si no tienen mas Harrier que España.teniamo gli stessi numeri di harrierr pero in futuro terremo f35 la spagna no
teniamo 4 destroier la spagna 0000
teniamo in circolazione 12 fregate che sostituiremo con freemm contro 10..
in aaw le cose come diceva il nostro collega sangria sono equiparate,in asuw vinciamo noi in land attak navale fino a quando non vedro un tohmawak piazzato su una f100 continuero a sentirmi superiore con i miei teseo(e sto escludendo il discorso scalp naval sulle gp)..e poi se parliamo di land attack in generale noi con la ami lo facciamo sicuramente meglio che gli iberici..200 scalp per l'italia contro 40 taurus..e contando che gli f18 e gli ef 2000 sono gli unici aerei che possono essere armati con suddetti missili(nel caso dell'ami tornado ed ef 2000),con l'unica differenza che gli f18 spagnoli devono dividersi tra land attak e difesa aerea perche gli f18 sono polivalenti..quindi(73 f18:2=35 f18 e 10ef 2000 armati di taurus contro un 80 di tornado e 15ef 2000 armati di scal`supportati da una 90 di amx)
Estas discusiones nunca llevan a nada.infatti ma se tiri la pietra la risposta viene naturale
Perdon por contestar en Castellano.
sono vietati i post di solo quote, +10%
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io lo dicevo per evitare che venga chiuso anche questo topic....senza contare che il post di isaf era di agosto 2008.
se appunto vai a vedere su altri forum (anche internazionali) i classici topic italia vs spagna puoi bene vedere che sono infiniti e che non portano a niente.
Magari ti puoi fare 2 risate ma di certo non porteranno da nessuna parte.
no il cco,lmo sai qual¡e'?e che il sig isaf con queste affermazioni pare quasi ponga in ridicolo se stesso..mi sono fatto un giro sul web da lui inviato nel post della mmi di aef..e mi sono letto un paio di dichiarazioni e dui opost di alcuni foristi spagnioli..e mi sono reso conto che il sig isaf pecca diciamo cosi di una cerrtta dose di esagerato nazuionalismo..dimenticandosi qual'e'e la realta..leggo alcune affermazioni di alcuni foristi di foro militar general..italia vs espagna..
http://www.militar.org.ua/foro/espana-vs-i...t17915-165.html
Este post escrito recientemente no es para nada objetivo porque la armada Española no es sin duda superior . En aspectos como como guerra antiaerea o capacidad anfibia desde luego que si ,pero en capacidad aeronaval (Cavour,Garivaldi) mas todo lo que va embarcado EH101ASW o AEW,Nh90NFL (no me vale BPE porque ya se sabe que no es un portaviones y solo lo sera cuando el Pda no este operativo ,con limitaciones obvias para desempeñar este requisito como la velocidad para operaciones).Evidentemente en este aspecto tienen ventaja pero ademas se unen aspectos que disponen de mas escoltas,mayor capacidad de patrulla maritima( se han enviado P3A a Somalia por el fiasco del P3M) ,sin duda son superiores en capacidad Antiminas (aunque los Segura son muy buenos son unicamente 6 ) inferiores en nunero a la AMI con sus lerici/Gaeta y evidentemente superiores en capacidad Submarinos Alemanes 212 ( El salvatore Todaro es una realidad) sin contar lo atrasos del S80 y de los mas que futuribles problemas al integrar sistemas nuevos con los de una colonia de diferentes proveedores (EEUU,Italia,UK..) en partes sensibles con lo que dejara que la operatividad real del primer S80 siendo positivos se iria mas alla del 2014.Asi que hay una ventaja " Sin duda superior" de la Armada española , yo lo veo todo mas complicado e igualado (tirando a igualado subjetivo cuando solo pienso en algunas cagadas y carencias graves de la armada)
Desde que los sonares remolcados se han desmontado a la F80 hasta el cargarse de golpe el no montar sonares remolcados en las F100 con la millonada que han valido) sin contar la carencia de defensa de punto de las F100 ¡¡¡¡¡que digo¡¡¡¡¡ de absolutamente toda la armada y lo mas triste no poder ver un cañon medianamente util contra amenazas asimetricas tipo MK38 mod2( Es patetico ver los ExET de 20mm en las F100)
Sin contar que los presupuestos de modernizacion en sonares remolcados ..etc de los Sub S70 pues no existen y asi aguantaran (espero sin ningun disgusto,porque no hace mucho casi se hunde uno )
Asi que dime como leches te proteges de los 212 Italianos con todas estas carencias a dia de hoy porque en esta situacion no vamos muy sobrados,sin contar que se transformaron los Sh3H de ASW a TTH y el pda no tiene ni una sola plataforma util ASW (los Sh60 lo unico)
dichiarazioni di un militare chiamato ernest jnick
altro
Del resto de tu post, en principio estoy de acuerdo con todo, pero, aclarando que si bien, la MMI tiene un mayor número de escoltas, estos son escoltas ASW primordialmente, y no creo que tengan que enfrentarse con nuestros S70. Además que si bien es cierto la amenaza de los submarinos italianos (donde nos superan ampliamente), estos tendrían un punto en contra en la localización de la flota española en el Mediterraneo, ya que, a no ser que se encuentren en una zona patrullando y la flota pase por ahí, no veo a un 212 saliendo al encuentro de nuestros buques.Como resumen, y como tú bien has dicho, hay facetas en las que la Armada es superior, y facetas en las que la MMI nos da un baño
durruti
creo que en un hipotetico enfrentamiento entre España e Italia, al ser dos paises que no estan en contacto fronterizo, llevaria mas ventaja el que tuviera una armada mas potente, que aunque la diferencia no es aplastante, creo que es Italia. ademas tambien tendria mucha importancia el poder destructivo de los portaaviones, en este aspecto tambien tendria ventaja Italia, que tiene dos, y España a dia de hoy solo uno. aunque tambien habria que tener en cuenta que la distancia entre ambos no es mucha, y se podrian llevar acabo ataques aereos desde bases terrestres. pero la diferencia entre el potencial aereo tambien es a favor de Italia. en conclusion creo que en un principio Italia tendria ventaja. aunque tambien habria que tener en cuenta factores importantes a la hora del enfrentamiento cuerpo a cuerpo (en caso de imbasion terrestre),oposicion de la poblacion civil, etc... en los cuales, sin subestimar a los italianos creo que tendria ventaja España. pero en general el enfrentamiento seria ligeramente a favor de Italiaescipion 747..
No entro,porque claro que la MMI gana por goleada en varios puntos a la AE.Lo cual es muy normal echando solo un ojo a presupuestos respectivos
kalma
De cualquier forma, Ernest, como habrás visto en mis anteriores post, estoy de acuerdo en que, si bien, la Armada es superior a la MMI en algunos campos, en otros es esta la que es superior y por goleada....
durruti
ecvc ecc
dove voglio arrivare con questo?
a dire che il sr isaf mente..mente piu di tanti suoi compatrioti che senza dubbio sono piu informati di lui..quindi cario isaf..confrontati con i tuoi compatrioti e trai le tue conclusioni..perche secondo gli stessi..il divario tra l'italia ed il tuo paese tanto militarmente quanto economicamente e' abbastanza rilevante..porli sullo stesso piano..e' solo una bambinata..da invidiosio..
ps non traduco i post perche sono abbastanza comprensibikli
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Forse è meglio che vai a dare un'occhiata alla consistenza numerica e all'equipaggiamento delle forze armate turche, prima di sparare certi giudizi.
gia..anche la grecia e' messa bene..pero devi avere anche considerare le capacita economiche per mettere in campo certe forze..l'asseetto turco e' strettamente legato alla sua situazione geop0liitica(o la sua ex situazione)con la grecia
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ahie...dai basta con sta storia
non e' una storia...sono stufo di vedere classifiche fatte per patriottismo..qual'e' il problema nell'affermare la realta?io non ho ne complessi ne problemi a duire che i francesi mi stanno sui.c... pero devo ammettere la realta..militarmene ed economicamente sono avanti punto..sto ragazzetto pare che abbia il complesso a dire che la realta e' un altra..giro su innumerevoli forum e della spagna non ne parla quasi nessuno..militamrente intendo..
la sua forza aerea non la menxsiona nessuno ne tantomeno il suo esercito..forse un poco la armada..ma niente di che..e sto tipo se ne viene qui a raccontare frottole..ho letto su un altro wevb che siamo pari o vi superiamo..bla bla bla bla..cavolate..sei sotto isaf..il tuo paese e' sotto..mettitelo in testa..cosi come noi siamo sotto agli usa o a uk o francia..fattene una ragioone figliolo caro..
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Un'osservazione di uno straniero.
In ogni forum militare che visito (la Francia Italia Spagna Uk, Ibero-America Germania, Australia etc etc ) ci è un ranking militare.
Ogni paese “ospite„ è disposto sopra di quale realmente questo. Patriotism.
capisce?
Penso che un ranking realistico serio qualcosa così come:
USA
Japan
Uk/France
Germania
Russia/China
Italia Spagna
Canada Australia
Egitto Grecia EAU India Pakistan
Algeria Chile Marocco Portugal Polonia
italia spagna assieme?
certo che tu la realyçta non sai proprio dove sia di casa?come fai a mettere i due paesi sullo stesso piano?
punto 1-l'italia ha un potere industriale militare con un volume di produzioone pari a 11 mld dei euro,la francia 19,la spagna 2mld..
punto 2-le inversionçi sono diverse come anche i compiti a essa richiesti..19-20mld di euro vs 8,5mld di euro della spagna
punto 3..nu,mero di mezzi superiore piu del doppio esercito con piu elicotteri,piu uomini,60 elicotteri d'attacco contro 4 puma..,marina con il doppio delle unita per ogni settore o reparto..un aviazione con molti piu aerei d'attacco che la spagna..isaf per favore..non farci ridere..o per lo meno ste sciocchezze valle a raccontare da un altra parte..lo ripeto..italia si paragona con paesi come germania o jappone..con questi puo avere similitudini..la spagna la puoi al massimo paragonare con la turchia
la classifica e' questa
usa
china
russia
israel
uk
francia
india
japan-italy-germany
greece
turchia
espagna-polonia
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In effetti non è molto preciso su certe cose, quest'estate gli avevo pure mandato una mail per dirgli che ha la scheda riepilogativa delle CV mondiali sballata, il GG ha 18 aerei, il Cavour 20 non si sa come la PdA 29 e che diavolo centra la BPE (con le CV ) con 30.
Già questo...
a parte sta follia che nel pda ci vanno piuaerei che nella cavour..ma anche la invincible.. con 7000 tons meno che la cavour e meno sapazio..puo imbarcare 29 aerei..che sciocchezza...sara qualche solito angloamericano a cui gli e' stata rubata la moglie da qualche italiano
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España Vs Italia. +20 paginas.
Molto divertido
concordo col non riaprire un altro italia vs spagna anche perche caro
isaf una guerra tra spagna e italia sarebbe una vera stupidagine..intendo per l'italia
a barcellona ed in spagna ci sono un sacco di italiani
l'italia e' il 3 inversore in spagna
la maggior parte delle imprese piu importanti della spagna sono in mano all'italia...endesa(enel),derby(piaggio),el mundo,maRCA ED ALTRI PERIODICI SONO IN MANO A RCS MEDIA,TELE5 GRUPPO MEDIASERT(IMMAGINATI SE TRUFFOLO FA BOMBARDARE LE SUE PROPRIETA)perfino chupachups ci siAmo comprati(gruppo perfetti)ED ALTRE CHE NON RICORDO..
INOLTRE CI SONO UN SACCO DI IMPRESE ITALIANE CHE HANNO SEDI SECONDARIE LI..INDESIT,PIRELLI,FIAT ESPANA.IVECO..ECC
PERCHE POLVERIZZARE UN PAESINO COSI SIMPATICO COME LA SPAGNA?..TRA L'ALTRO E' UN INCANTEVOLE PAESE PER I VACANZIERI ITALIANI..
DOVE ANDIAMO A FARCI I BAGNI?L'ITALIA E' DIVENTATA UN PO CARETTA PER ME..E SONO UN PAIO DI ESTATI CHE ME NE VENGO SULLA COSTA BRAVA..NO GRAZIE..
MI ARRABBIEREI SE DECIDESSIMO DIBOMBARDARLI..SAREI CONTRARIO..POVERINI..SONO COSI INDIFESI..
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No, no e no.
Lo SPY/1 non fa early warning, on ne ha le capacità, non è un radar di scoperta aerea a lunga gittata poiché il compito dello SPY-1 è quello di effettuare la localizzazione di bersagli multipli e non la scoperta long range.
Se fosse così i Doria potrebbero fare a meno del S1850M e usare solo l'EMPAR, che ha prestazioni superiori sotto quasi ogni punto di vista. Inoltre i Burke e i Ticonderoga sono caccia diversi perché la US Navy ha una concezione delle unità superspecializzata e l'early warning viene effettuato con gli Hawkeye. Le F100 non hanno invece nessuna capacità né l'Armada ha capacità di dare supporto Early Warning in nessun modo.
Ripeto che il 52C è stato sbarcato in favore del RAN40L e comuqnue il 52 C benché più vecchio ha caratteristiche dvierse dallo SPY ed è stato progettato per la scoperta aerea long range.
Per la terza fase, guai a nona vere armamento di difesa di punto, solo che se hai PREVALENTEMENTE armamento da difesa di punto (64x4 essm contro 32 celle contenenti un mix di harpoon e SM2, ne ha di pià il Mimbelli, con 40 SM1), in fondo le F100 non hanno questa grand differenza di armamento rispetto alle Santa Maria
Come fregate, le F100 sono eccezionali, come caccia, mi sembrano un po' leggerini, diciamola così. Se avere gli SM2 e gli Harpoon basta a dire che si hanno dei destroyer allora le Perry sono dei cacciatorpediniere.
allora lo S1850M ed il SPS-52 sono radar e.warning?ovvero che sps52 e' superiore al spy in questo campo?
dichiarazione di un foro spagnolo..
lo SPY-1D non è l'EMPAR né il S1850M.Il SPY-1D fa Compromesso tra applicazioni di controllo di tiro e di esplorazione volumétrica,por quell'opera in banda S e non in banda X,che sarebbe stata la migliore soluzione in caso di contare su un mostro rotatorio brutto per la RCS come il S1850M, o poiché parliamo di sistemi yankee qualcosa come un SPS-48 che continua ad essere piu economico che un Delta, e ma tenendo in conto che i suoi missili sono SARH e suo seeker lavora im banda x
segue..(qui credo si riferisca all 'early warning)
lo spy 1d non ha molto problemi in scoprire obbiettivi a Molto Lunga Distanza, il SPY-1D lavora a maggiore frequenza che un S1850M o un SPS-52 ma è capace di emettere a 6 MW, per quello che si può mangiare ogni attenuazione. Il problema è quando stanno in un MEU o in unità indipendenti
affermano inoltre che l'SPS-52C ce l'avevano anche loro sull' Principe delle Asturie e che il RAN-40L è un radar allo stile Lancia...E che l'AEGIS è Brutalmente superiore ad ambedue.
in piu afferma che(e questo credo tiene ragione)le lotro f100 possono lanciare piu missili che i nostri vls
e poi la sparata finale...
F100: Più armate delle Horizon,possono imbarcare piu missili.Radar polifunzionale SPY-1D,PESA,potenza di emissione di becco di ma di 6 MW,4 antenne fisse di 4352 elementi,banda S.Capacità di armamento Stand Off.Artiglieria di medio calibro. Horizon: Peggiore armate, Un missile per ogni pozzo di Sylver.Due radar principales,uno VSR (S1850M) un altro MFR (EMPAR),PESA) ambedue di un solo viso rotatorio.Potenza di becco dell'EMPAR di 150 kW,
(Più di 40 volte meno con quello che ciò implica per ECCM... ),senza capacità di armamento Stand Off, artiglieria ottimizzata per spaventare aeroplani. Le Horizon è superiore alle F100 solo pwerche piu italiane nei suoi sistemi che le F100 spagnole.
a voi la risposta..
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Chiamiamola esercitazione cinematica di navigazione (letteralmente: Passing Exercise - Esercitazione con forze di passaggio)... in sostanza un pò di foto con il resto della Squadra Navale.
ottimo..cosi potro cambiare los sfondo al mio pc..
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Le capacità Early Warning e di controlllo dello spazio aereo, le F100 non hanno questa capacità diversamente prego, senza polemica che mi si citi il sensore relativo a questa capacità. Per i Doria parlo del Thales/Selex S1850M 3D e per gli Ammiragli il 52C prima e il RAN40L
scusate pero non lo possono fare con lo spy 1d?inoltre mi pare di ricordare che l'sps52 loro ce l'avevano anche nelle baleari class...o ricordo male?
già il fatto che non abbiano capacità early warrning fà sì che si debbano mettere in rete tutti i sennsori di tutte le unità per avere un quadro completo,scusa ma se tenere la capacita erly warning significa tenere l'sps 52 lo spy 1 d non e' superiore in questo?
loro dicono che il spy1d e superiore tanto al sps52come al ran 40 ed al empar..all's1850m no..perche opera in banda l
Inoltre la preponderanza di armamento di autodifesa e di artiglieria di medio calibro evidenziano la vocazione "fregatesca" .vabbe pero anche le doria hanno armamento di auto difrsa..ugualmente le ticon..allora classifichiamo fregate anche quelle?
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Lo strike inprofondotà, in italia, è appannaggio dell'Aeronautica, che ha gli storm shadow
le F100 non sono altro che fregatone e confrontarle con dei caccia mi sembra una forzatura, l'errore viene dal fatto che le alvaro de bazan, in sei, dovranno fare tutto quello che in italia faranno 14 unità (10 FREMM + 2 Doria e 2 DlP fino alla radiazione) con le santa marina, fra 5, 6 anni, da buttare. ionon vedo questa superiorità spagnola, hanno 6 bellissime navi, ma alla fine hanno solo quelle
sangria scusa cosa e' la componente c2?
la difesa di punto non la possono fare con gli essm?
puoi spiegarmi piu chiaramente cosa distingue un doria o un dlp e' lo classifica come destroier da una f100 che e' classifcata come fregata?
non si sa come la PdA 29 e che diavolo centra la BPE (con le CV
Principe de Asturias(R-11)
in Marina Militare
Inviato · Modificato da ariete.com
punto primero..Navantia non è impresa leder nel mondo in costruzioni navali..(semmai non siete neanche un quarto di fincantieri che assieme a dcn controllano il mercato europeo)quelli hanno gli occhi a mandorla..
secondo la propulsione diesel elettrico l'habbiamo inventata noi e non la spagna(che semmai l'ha copiata)
terzo questo video sembra la propaganda fascio franchista..il gran equipo..impresa puntera..los mejores..ma dai per favore non rendete un bel progetto una sbruffonata..sembra quasi che avete costruito la navicella spaziale..se la juan carlos è la migliore in circolazione(come dice questo video)la cavour è la gemella della nimitz lool
quarto l'lhd inteso come progetto non l'ha inventato navantia ne tantomeno la spagna che non ha nessunissima idea di tecnologia navale e militare considerando che la sua di tecnologia navale è limitata allo scafo..il resto risulta tutto made in usa,uk,italia,germania francia ecc cosi nel settore navale cosi come nel settore militare in generale
quinto ma quale impatto a livello internazionale ( 0:49 )?cosa vuoi dire?pensiate che tutto il mondo si sia fermato ai piedi di sto ferry boat rubato alla moby lines?
sesto navantia specializzata in navi ad alta technologia? ( min 1:00) ma non ho capito..cioè lo sanno che tutto quello che si trova sulle loro unita è straniero?se si allora di quale alta tecnologia stiamo parlando
settimo:il mando y control come lo chiamate voi è un altra cosa..e la juan calros non ce l'ha...
ok basta ..altrimenti se continuo non smetto piu..e che questo video è inguardabile..
comunque noto che gli spagnoli ed i sudamericani nella propaganda non li batte nessuno..guardate questo giornalista..
il buque mas moderno del mundo..ok..
tradotto la nave militare piu moderna al mondo..ok signori..allora io sono george clooney ..