Paladin
-
Numero contenuti
333 -
Iscritto il
-
Ultima visita
Risposte pubblicato da Paladin
-
-
- situazione a lungo termine (dal 2013/5 ?): capacità di proiezione dal mare fino a 2 GT a livello reggimento di 2.500 uomini, utilizzando Cavour, Garibaldi, 3 Santi e quarta unità anfibia LHD.
Che la quarta LHD si farà sicuramente già si sa...Ma dopo? Ciò che mi fa essere scettico non è certo il breve-medio periodo in cui la disponibilità richiesta ci sarà effettivamente ma è sul lungo periodo (e non mi considerate il lungo periodo 5 anni da oggi perchè non è così); cioè diciamo intorno al 2020-25 quando dovremo sostituire la 2° portaerei, San Giorgio e San Marco insieme e poi qualche anno dopo la San Giusto...insomma è il dubbio amletico di cui stiamo parlando da mesi...
-
Il fatto è che loro dicono "nel lungo periodo" quindi sembrano riferirsi ad un arco temporale di 20-30 anni dando per scontato che avremo la sostituta della GG, tre nuove LPD sostitutive dei Santi e, in più, una LHD...ma magari!
-
Come si fa a considerare una FONTE disarmo.org?
Aggiungo che sono un consultatore abituale di Analisi Difesa e che non ho mai letto da loro che la MM avrà, sul lungo periodo, 2 portaerei, 3 LPD ed una LHD...Tra l'altro se così fosse si sentirebbero le grida di gioia da Palazzo Marina fino a casa mia(non abito molto distante) ma così non è purtroppo...
-
Qualcosa non quadra, possibile che dal 10 dicembre 2007 al 20 gennaio 2008, la MMI abbia cambiato la propria programmazione
Praticamente hanno deciso di acquisire nuove unità in base a tutti i progetti presenti sul sito della Fincantieri...i progetti LHD, AOR, e unità appoggio sommergibili già sono presenti...manca quello supporto cacciamine...
Super idea: nave museo con esposti sul ponte i principali aerei italiani del dopoguerra come hanno fatto gli Americani.Magari, diciamo che nel 2025 fondiamo una onlus tra i vari forum militari italiani e "parcheggiamo" il GG in una città navale fortemente turistica e con i biglietti ci paghiamo la manutenzione.Condivido l'idea magari insieme al VittorioV a Taranto...si creerebbe un polo attrattivo che, oltre a costituire una risorsa anche economica per città del Sud, costituirebbe uno di quegli strumenti in grado di avvicinare la gente alle Forze Armate, accrescendo la cultura della difesa nel nostro paese...
O.T.: Yuppi!!! 150° post per me e grado di capitano conseguito...
-
Non sono un ingegnere navale ma alcune cose si sanno:
Nel 2018-20 quando dovrebbe uscire di squadra, avrà 33-35 anni...diciamo che unità di questo genere si usurano molto meno delle fregate o dei caccia, perchè meno intenso ne è il loro utilizzo...quindi, forse potrebbe pure tirare avanti fino ai 40 anni...tuttavia bisognerebbe valutare sempre caso per caso e vedere in che stato arriva nel 2015..
-
Ma infatti chi lo dice che è predisposta, niente sky-jump, ponte leggeremente rialzato e facciamo i vaghi o sarebbe meglio dire acqua in bocca!....
-
concordo con Marvin, non c'è abbastanza spazio, le munizioni ed il carburante per gli aerei dove lo mettimo?
L'allungamento di 25 m è funzionale a creare spazio anche all'interno dei magazzini e dei depositi ovviamente...è evidente, però, che il numero di fanti trasportabile debba rimanere lo stesso...
L'unica occasione in cui vedrei bene 2-4 F-35 sulle nostre LHD sarebbe quando le mandiamo in giro senza la Cavour e senza avere in previsione uno sbarco. Per esempio le 2 crociere delle Mistral francesi nell'oceano indiano ed atlantico.Immagina tutte le missioni in cui la Cavour sarebbe veramente sprecata...tieni presente che adesso non stiamo più parlando della Garibaldi che in fin dei conti è una nave abbastanza piccola per il ruolo che ha...dal 2008 in poi parleremo di una portaerei che che è molto più grande, che ha il doppio dell'equipaggio, che porta il doppio dei velivoli, e che ogni volta che si muove costa il doppio...quindi, sinceramente, farla uscire da Taranto per sbarcare in Libano sarebbe troppo...
-
Il sito di enrr.
Sai perchè te lo chiedo? Perchè il dato sicuro non l'ho mai trovato in giro...siccome l'harrier ha bisogno di 120m mi sembrano un pò troppi i 178 di cui parlate...Comunque Enrr sarà illuminante in proposito...
Io dico che su una LHD di 190X31-32 m , 4 F-35 ci possono pure stare senza eccessive limitazioni...i cinque elicotteri del ponte si parcheggiano a prora-dritta, così la pista è libera; gli F-35 a poppa come gli Harrier su Garibaldi...al limite per gli sbarchi più importanti se ne caricano 2 su una LHD e 2 su un'altra...
-
se 178m è lo spazio necessario x far decollare un F-35
Fonte?
(5 A-129 faranno parte della BAI)ma gli A-129 non erano assegnati dall'aves "quando servivano"?Sei mangusta del 5° reggimento Aves "Rigel" dovrebbero aver conseguito la qualificazione anfibia che gli consentirà di operare come assetti A DISPOSIZIONE della FPM...quindi verranno messi a disposizione solo quando serviranno e, ovviamente, limitatamente a questi esemplari...
Domanda:vorreste dire che le nostre 3 future LHD potranno portare gli F-35??Nico, calma!
Nessuno lo ha detto, stiamo solamente discutendo se sia conveniente-possibile... -
Ok ho scatenato un vespaio con la classificazione dei vari tipi di navi anfibie.
Io ormai da un paio d'anni sono arrivato alla conclusione che se ne sbattono altamente tutti delle classificazioni e che ogni stato si fa la sua nave da sbarco come gli pare e piace...
Le Wasp libero mezzo ponte per far partire gli AV-8BNon esageriamo ragazzi...lo sky-jump non serve, perchè come dice enrr prende troppo spazio...è sufficiente inclinare il ponte...poi insomma, basta prendere ad esempio la Garibaldi, metterci un unico elevatore solo a poppa in grado di caricare un F-35 e metterci il bacino...
-
Somalia?!? Presentatemi il pusher di russospena!certo che sono davvero igoranti ce ne siamo andati da anni ...
Si stanno proprio fuori...
Comunque, secondo il grafico del Ministero della Difesa che sta anche sull'articolo del Corsera, manteniamo una presenza di militari in Somalia pari a 2 ufficiali, credo, per la missione dell'Unione Africana in Somalia (AMISOM) che è stata autorizzata il 19 gennaio 2007 per assicurare la sicurezza e la pace dopo la guerra in Somalia in atto dal 2006. La missione è stata approvata dalle Nazioni Unite il 20 febbraio 2007 per assicurare la protezione dei membri del congresso per la riconciliazione nazionale somalo e la messa in sicurezza delle infrastrutture chiave...
...quindi anche la loro missione andrà rifinanziata...
-
Viaggio a braccio..
Tempo addietro (prima di natale) uno dei nostri ministri è andato in Russia a parlare con Gazprom o simili. per un accordo che poi è stato sottoscritto.
Prima del grande freddo, si parlava dell'allarme gas perchè avevamo poche scorte. Ci fu anche una discussione parlamentare al riguardo.
Con l'avvento dell'euro l'allora premier (Prodi) aveva comprato bond Giapponesi con scadenza triennale per far figurare i conti dello stato apposto.
Caduto il governo e sostituito, il nuovo ha ben pensato di pagare i YEN BOND con la vendita di beni dello stato e riducendo le riserve strategiche.
Onestamente non stò qui a criticare ma quello precedente si era pure venduto i lingotti d'oro della banca d'Italia...
Con l'ingresso dei capitali all'estero, buona parte di detta scorta strategica è stata ripristinata ma a che livelli non è dato a sapere.
Non ricordo quando ma Bertolaso aveva dato l'allarme sulle scorte insufficienti...
Max questo tuo discorso si riferisce alle scorte strategiche di gas naturale che vengono stoccate nel sottosuolo in Emilia e Veneto proprio negli stessi giacimenti da dove fino a 15 anni estravamo il gas italico...l'ammontare delle nostre scorte di gas si sa quant'è: circa 6 miliardi di metri cubi che in casi di estremissimo freddo (come l'inverno di un paio d'anni fa quando l'Ucraina rubava il gas destinato a noi dal metanodotto che passa sul suo territorio) ci dà un'autonomia di una 20 di gg...la notizia comunque te la confermo e si riferisce al fatto che dopo lo scorso inverno, durante quest'estate le scorte non erano state ripristinate (solo 3 miliardi di metri cubi), probabilmente per mancanza di dindi...
Io invece mi riferivo a quelle di petrolio che ovviamente sono altra cosa e sono separate...
-
Per quel che ne so io, il C-27A non è altro che il nostro G-222, anzi a dirla tutta questi 20 aerei dovrebbero essere proprio i G-222 ex-AM che Alenia a/sta ritirando e che il Dipartimento di Stato aveva chiesto di comprare e come numeri dovrebbero essere giusti. Forse ne restano pochi da piazzare ormai.
Confermo...la lettera A identifica proprio i G-222 acquistati in 10 esemplari dagli Stati Uniti e dislocati a Panama...visto l'alto numero concordo sul fatto che possano essere proprio quelli di AM.
-
-
-
Si sono prontamente scatenati: Pacifinti
-
Vorrei aggiungere riguardo alla questione del petrolio che dopo la crisi petrolifera degli anni 60 che obbligò i nostri genitori a muoversi a piedi o in bicicletta, sono state costituite in tutti i paesi occidentali le cosiddette riserve strategiche di petrolio allo scopo di tutelarsi nei periodi di emergenza...
Il dato italiano sulle riserve sembra essere mezzo classificato perchè su Internet non si riesce a trovare niente di preciso...si sa solamente che abbiamo la sesta riserva strategica del mondo per numero di barili; comunque in ogni caso una direttiva europea obbliga gli stati membri a mantenere un minimo di scorte sufficienti per andare avanti almeno 3 mesi...
-
Questo era vero qualche anno fa e allora sarei stato pienamente d'accordo, ma adesso con la Cina e l'India in piena espansione non sarei così tranquillo. Poi a loro serve un mese per morire di fame, a noi temo molto meno, visto cosa è successo con solo 3 giorni di sciopero dei camionisti....
Ti dico perchè morirebbero di fame solo loro...semplicemente perchè nell'ambito del cartello dei paesi produttori di petrolio (OPEC), in questa situazione, si creerebbe una grossa spaccatura tra Iran, Venezuela e, forse Indonesia e, dall'altra parte Arabia Saudita (che non vede l'ora di levarsi dalle scatole Ahmadinejad), Iraq (che è in mano agli americani), Emirati Arabi, Quatar, tutti i paesi del Nord Africa, Messico, che sarebbero favorevoli a continuare ad esportare il petrolio...
-
Non so quali siano i rapporti di amicizia tra Iran e Venezuela, ma se chiudono entrambi i rubinetti del petrolio nei nostri confronti (inteso come NATO) sono problemi grossi!
Se chiudono i rubinetti noi rimaniamo a secco ma loro muoiono di fame in 1 mese...
-
vi faccio una domanda in una possibile guerra fra usa e iran secondo voi quale potrebbe essere il contributo del venezuela che sembra molto amico dell'iran?
Davide, hai presente dove è situato geograficamente il Venezuela? E' troppo lontano; che vuoi che possa fare, al limite un pò di sostegno finanziario...quello si...
-
Io ci andrei mooooolto cauto nel dare da subito una seppur limitata capacità aerea alle nuove LHD; solamente x una questione politica, sarebbe molto facile scambiarle x portaerei e dire "pevchè costvuive 4 povtaevei?" e poi quando ci sarà dasostituire il peppino, LHA o CVS che sia come glielo spieghi?
E' vero Rick questo pericolo è senz'altro in agguato...
Ma siamo altrettanto certi che la sostituta della Garibaldi ci sarà...io non ne sono così sicuro e allora preferisco pararmi il posteriore oggi per non doverlo scoprire domani...quindi la possibilità di operare ce la metterei ugualmente tanto mettere lo sky-jump non è indispensabile. La Garibaldi non ce l'ha eppure...sarebbe sufficiente inclinare di qualche grado il ponte...
165 metri iniziano ad essere pochi per il JSF e si dovrebbe avere il ponte quasi completamente sgombro visto che le LHD sono più strette del GG nata formalmente come portaelicotteri puraInfatti ho parlato di 20.000 t e direi che si può tranquillamente arrivare ai 185-190m di lunghezza...la corsa di decollo dell F-35 dovrebbe essere di 160 m, giusto?
Le 16k non è detto che non abbiano un piccolo C4INo infatti, ma è sempre meglio precisare che almeno 2 (così ce ne assicuriamo una sempre disponibile) delle tre LHD devono avere una sala di comando complesso in grado di gestire lo sbarco quasi dell'intera FPM...la terza LHD per quanto mi riguarda può pure esserne del tutto sprovvista tanto ci sono le altre 2..
la Cavour è una portaerei... lasciamole svolgere il suo compito in santa pace! si ok, non ruberanno spazio fisico agli aerei, ma rubano spazio tattico e temporale alle operazioni di volo, che forse è anche peggio!D'accordissimo! E senza contare lo spreco di metterla in movimento per trasportare 350 fanti e basta.
Il decollo verticale è quasi un mero sforzo tecnico ma utilità zero. E' come far alzare un SuperHornet da una STOBAR, perdi la maggior parte dell'efficacia dell'aereoD'accordo anche qui...con l'Harrier si è obbligati a farlo decollare praticamente senza armamento per la necessità di non appesantirlo troppo e per trasportare carburante addizionale e comunque solo la fase di decollo assorbe il 60% circa del carburante imbarcato...con l'F-35 la situazione dovrebbe migliorare leggermente ma il decollo verticale rimane puro esercizio tecnico...
includevo anche il Cavour (350 uomini) che, ripeto, non rubano spazio agli aerei; abbiamo il vantaggio di una unità eclettica, sarebbe stupido non sfruttarlo in situazioni particolariEd è proprio nelle situazioni particolari che i mezzi (che per forza devono essere caricati sulla stessa Cavour insieme ai 350 marò) non si saprebbe come sbarcarli...vi ripeto non dalle rampe. Cioè sareste stati tranquillissimi, durante lo sbarco in Libano (peace-keeping), nel far attraccare la Cavour nel porto di Tiro per farle scaricare i VCC ed i Lince...capirei maggiormente i 24 MBT...
E se piove qualche razzo lanciato da una delle fazioni in lotta? Lasciamo poi proprio perdere l'ipotesi peace-enforcing che sarebbe ancora più rischiosa...
-
L'ideale, ideale sarebbe avere delle LHD da 20.000 t (con capacità di comando e controllo sufficienti per dirigere uno sbarco anche consistente) in grado di assicurare una limitata copertura aerea (che ne so, 4 AV-8B) in modo tale da non dover mandare ogni volta anche la Garibaldi o la Cavour.
Per quanto riguarda il San Marco sulla Cavour, mi dite, una volta aerotrasportati i fanti a terra, con quali mezzi li fate muovere? Perchè non credo che vedremo mai la Cavour, in situazione di conflitto, sbarcare i veicoli dalle rampe laterali sulla banchina di un porto...
-
Controllate i kilometri che hanno percorso gli F-16 Israeliani.. Come lo considerate? Un volo turistico?
Guarda Max veramente, lascia perdere...i chilometri percorsi con frequenti rifornimenti in volo non c'entrano proprio niente...un bombardiere strategico deve avere GIA' di suo una spiccatissima autonomia e non con un'aerocisterna che gli va appresso...L'F 16 non è nè un bombardiere puro nè è strategico.
Tu sei assolutamente liberissimo di continuare a postare roba di quel genere ma poi non ti lamentare se tutti contestano le tue affermazioni o non credono a quello che dici...
Comunque io chiudo qui perchè sono OT e questo topic presenta profili molto interessanti...lungi da me rovinarlo...
-
Un qualsiasi aereo in grado di effettuare operazioni con rifornimento in volo può divenire strateggico!
Secondo me proprio no! Comunque a parte questo che è un discorso diverso e da fare altrove io opinavo, in primo luogo, sul fatto che l'F-16 venisse considerato un bombardiere cosa che non è perchè è un aereo multiruolo.
Nessuno lo ha detto, stiamo solamente discutendo se sia conveniente-possibile...
La Marina Che Vorreste
in Marina Militare
Inviato · Modificato da Paladin
Tanto perchè è solo la Marine Nationale che manda le navi in addestramento in giro per gli Oceani: Quattro mesi...