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firefox

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  1. firefox

    ssk francesi

    ma i cinesi sono così scarsi, oppure, hanno migliorato i loro sottomarini, la classe ming è cinese oppure importano sottomarini dall'estero? Grazie Gianni
  2. firefox

    ssk francesi

    mi racconteresti il fatto del ming mi sembra abbastanza intrigante , forse è dovuto a delle esalazioni di gas, potremmo aprire un'altro topic e parlare dei sub cinesi ,non so assolutamente niente di loro . Invece quello che ho trovato sull'Eurydice s644 affondato il 4 marzo 1970, le condizioni erano buone ed era in collegamento radio con una nave x un immersione ando' sotto a quota periscopio disse"tutto bene" e sparì alleore 7.13. La nave di superficie perse tutti i contatti radar,sonar e non ricette nessun sos ,furono avviate subito le ricerche , un laboratorio geofisico segnalo una forte esplosione marina intorno alle 7.28C.M. in quella zona
  3. firefox

    ssk francesi

    Scusa Gianni ma anche io ho dei dubbi su questo fatto ,questa volta sono d'accordo con te Come ai letto anche io ho riportato l'Exocet in tempi precedenti al fatto ,e poi è stato appurato che all'una di notte il Minerve abbia sbarcato a Tolone un sottufficiale, molto distante dal ritrovamento del Dakar . Non credo di aver detto che ci siano stati affondamenti diversi ho solo riportato delle ipotesi su degli affondamenti che non sono state date delle risposte logiche e si spazia sulle ipotesi, se leggi la fine del primo messaggio io concludevo con secondo voi sono solo ipotesi oppure....... Io invece credo che la teoria piu' accreditabile degli affondamenti sia la barra di immersione ,visto che sono stati richiamati tutti i sottomarini x avere modifiche visto che sul Galathèe ,la barra di immersione a avuto molte anomalie dovute alla pressione idraulica. Tengo buona anche l'altra versione del malfunzionamento dello snorkel,visto che come scritto precedentemente il Flore ha avuto il problema ed a quel tempo non erano provviste griglie di protezione all'interno dello snorkel ed il mare forza 6 riguardo all'affondamento del Minerve . Sono d'accordo con te che dove non si sa si tende a vedere complotti in ogni cosa, credo comunque che noi ne dobbiamo parlare nella loro globalita' in modo che ognuno veda i fatti da due punti di vista, visto che ci sono delle voci sul fatto . Il Dakar è affondato dovuto ad una collisione ,almeno cosi e riportato, ma affondando il sottomarino raggiunge il limite di pressione ,puo subire un danneggiamento strutturale che dalle foto si possa dedurre una collisione ed invece e dovuta alla forte pressione chiamata se non sbaglio " quota di collasso"? grazie Gianni se avevo dei dubbi sicuramento adesso o un quadro piu' completo .
  4. firefox

    ssk francesi

    Il materiale bellico che si dice che trasportavano il Minerve ed il Dakar nell'ipotesi erano dei vettori e testate x missile antinave Exocet SM39, non so se è lo stesso missile,io ti riporto quello che dice l'articolo che ho trovato, sotto quello che ho trovato sull'Exocet . Exocet sviluppato alla fine degli anni 60 iniziate le prove di volo nel 72 entrato in servizioin Francia nel 74 Vero che il Dakar si sappia dovè ,ma se è stata una collisione come dicono gli esperti dovuta ad una collisione come mai non è stato inviato un sos Nell'articolo non riporta l'orario dell'affondamento , del Dakar ,mentre riporta quello del Minerve verso le 8 di mattina del giorno dopo se il Dakar e affondato di notte le ore diventerebbero molto meno di 24 . I francesi Hanno aspettato quasi 24 ore x iniziarte le ricerche , si sa che verso l'una di notte sia sbarcato un ufficiale o sottufficiale dal sottomarino ,poi il Minerve a preso il largo. La versione dell'affondamento non si sa con precisione finche non si trova lo scafo, ma le ipotesi oltre al mal funzionamento dello snorkel ,visto che nell'esercitazione navigava con un mare forza 6,in un esercitazione ad altezza snorkel ed in quel periodo non erano provvisti di griglie di protezione ,forse qualcosa a ostruito la valvola di chiusuraed il mare grosso abbia fatto il resto. E' solo una delle ipotesi , le altre 2 dicono che 1) dopo il comunicato di cessione delle esercitazioni visto che il mare era forza 6 il Minerve sia sceso in profondita ed sia potuto avere un cedimento strutturale 2) Una grave avaria alla barra d'immersione forse la vera causa infatti tutte le unita hanno subito modifiche in cantiere L'Eurydice si pensa sia stata una avaria alla barra di immersione, ma anche lui non è stato ritrovato L'unico certo caso di mal funzionamento di snorkel è stato fatto sulFlore nel 71ed grazie alla prontezza del suo capitano che ha ordinato l'emmersione rapida si sia potuto evitare una tragedia.
  5. firefox

    RIS

    Il venerdi sera fanno C:S:I: un telefilm che parla della scientifica americana questo è quellom della polizia scientifica. http://www.impronte-digitali.cc
  6. firefox

    ssk francesi

    Sono pienamente d'accordo con te sul fatto che la tecnologia tedesca è indiscutibile ed il confronto è improponibile. Devo farti i complimenti x tutti i dati che sei riuscito a trovare , effettivamente sul Gotland i dati non erano completi. Sull'affondamento del Minerve francese affondato il 27 gennaio 1968 si ipotizza che ci fosse un collegamento con un sottomarino israeliana il Dakar affondato misteriosamente il giorno 26 gennaio 1968 , si dice che entrambi fossero in missione segreta di trasporto di Exocet ,un potenziamento navale, dovuto all'affondamento di un 'unita sottomarina israeliana, per opera di un missile arabo. Il ritrovamento del Dakar a ipotizzato dalle foto e dai filmati riscontrati che una forte collisione avesse squarciato lo scafo. Il Dakar è affondato il 26 gennaio 1968, mentre il Minerve franceseil 27 gennaio 1968era in esercitazione in un mare in condizioni pessime tra forza 5e6, l'ultimo contatto dicono che sia stato alle 8 di mattino con un aereo poi il silenzio , l'aereo cercò x circa 15 minuti di seguito di mettersi in contatto col sottomarino ma niente da fare . La ricerca del sottomarino da parte della Francia fu avviata alle ore 02.15 del 28 gennaio1968. Secondo voi sono solo ipotesi ,oppure.......
  7. firefox

    Droghe leggere

    Sono contrario alle droghe legalizzate non vorrei ritrovarmi un domani che i nostri figli usano sostanze stupefacenti come niente fosse è poi rispondono che tanto non fanno male perchè lo stato le legalizza .
  8. firefox

    ssk francesi

    Il U 212 potrà anche essere superiore allo Scorpene ma i dati da te riportati dicono che la Francia è una dei maggiori esportatori dei suoi sottomarini, il discorso riguardava che la Francia costruisce dei sottomarini inferiori in generale non alla Germania ,ma anche sè non è all'altezza li esporta con successo. Se non sbaglio il Gotland puo' stare 2 settimane in immersione a 5 nodi. La disponibilita degli interni forse è dovuta anche al fatto chè lo Scorpene AM Con MESMA supera i 1870 tonnellate ed arriva ad una lunghezza dello scafo a 70 metri contro i 57 quasi delU212 il motivo dei missili e spiegabile ,penso alla velocita' essendo piu' grande consuma qualcosina di piu' credo siano stati adottati sistemi diversi di scelte tecniche ,ma non a discapito dell'efficenza . Se preferisci che parliamo dei disastri sottomarini francesi aprendo un altro topic, oppure continuo su questo.
  9. firefox

    ssk francesi

    Se ho ben capito ci sono 20 contratti di cui 9 della Germania la piu' importante ed l'inventore del sottomarino detiene quasi il 50%, la Francia , solo 3 ha quasi il 33%della Germania . Le 2 restanti Russia e Svezia assieme non riescono ad arrivare alla sola Germania con 8 contratti e detengono quasi gli stessi contratti della Francia piu' o meno . Per una nazione che non sia esperta di sottomarini credo che detenga qualcosa di piu' di un po' di mercato . I tuoi stessi dati dicono che la Francia è quasi ai livelli di Russia e Svezia, con possibilita' di aumento visto che non detiene attualmente sistemi AIP, ma col MESMA potrebbe concludere l'accordo India con un possibile aumento di vendite,come ai detto tu stesso questi sono i dati al di la' delle opinioni personali. Sistema MESMA ,lo detto anche io in precedenza che non è all'altezza degli altri Aip,il tempo forse ti dara' ragione,ma attualmente sia Scorpene che Agosta useranno questo sistema nell'immediato futuro ,salvo imminenti disgrazie, il MESMA brucia si etanolo ma in forma gassosa con l' ossigeno liquido. Il confronto va fatto sulla classe Scorpene AM che detiene il MESMA ed la stessa classe ScorpeneCM che non usa il MESMA,la differenza è che il sistema MESMA garantisce una superiorita di tempo in immersione di 3 volte superiore al AM confronto al CM che non lo usa.
  10. firefox

    F-15K

    ringrazio anche Gianni x avermi dato la possibilità di vedere un bell'aereo ed anche a te carlo non fare il modesto ma è anche merito tuo se Ghost ed io abbiamo potuto vedere la foto di Gianni. Grazie
  11. firefox

    ssk francesi

    Grazie della traduzione ma il MESMA, lo scritto anche io che a un consumo eccessivo di ossigeno ed una minore efficienza ma che non si potrà affermare sul mercato non credo,non è un mio pensiero è un dato che la Francia ha già dei contratti di esportazione. I Daphne sono entrati in servizio nel 58 credo quindi nel 52 non penso che fosse un Dhapne sai dirmi che sottomarino fosse? Spero di continuare questa conversazione,tengo a precisare che non voglio difendere nessuno ,ne voglio convincere nessuno ,voglio solo saperne di piu' ,tutto qua ed avendo opinioni diverse, instaurare delle discussioni interessanti. Se sei interessato a continuare su questa discussione prossimamente parleremo degli affondamenti del 68 è del 70 Grazie della traduzione, spero a presto.
  12. Io ho votato Alessandro Magno per il suo nome(grande) al femminile la regina Elisabetta d'Inghilterra , se messa contro tutti ed ha vinto è chi vince ha sempre ragione. Un altro "condottiero" è stato papa Giovanni Paolo II ,un condottiere non deve x forza essere in tempo di guerra.
  13. firefox

    F-15K

    Lo vista anch'io ed è veramente un bell'aereo mi piace . Carlo sei un grande , grazie x questa foto Generale.
  14. firefox

    ssk francesi

    Ciao Gianni , vorrei rispondere su alcune tue affermazioni ,ma non avendo tutti i dati cercero di rispondere ad alcuni . Io non volevo tracciare la storia dei sottomarini francesi, Ho riportato oltre al Agosta ed al Scorpene il Daphne che sono le classi ssk di cui la Francia esporta con successo come tu stesso ai detto. La Francia adotta esclusivamente sottomarini nucleari come hai detto in precedenza tu stesso, quindi gli ssk sono export è la Francia è una delle maggiori esportatori al mondo, non ha sicuramente il peso della Germania in Europa ma sicuramente ne detiene una buona fetta. Il MESMA usa etanolo ed ossigeno liquido,il sistema fornisce un maggiore livello di potenza dello stirling o dell'AIP tedesco,Ha un tasso maggiore di consumo di ossigeno ed una minore efficenza , ma è stato realizzato dai francesi senza aiuto degli americani, come è stato fatto x il Stirling che c'è lo zampino americano, comunque ci ritornero su questo tema. Degli affondamenti ho trovato il Minerve ed Eurydice, ma ne parleremo piu' avanti, se mi dici quale quello del 52 potrò vedere qualcosa. Per il 71 come hai detto tu la prontezza dei marinai a evitato il disastro, purtroppo x il 72 non è l'unico caso di sottomarino che affonda all'ancora. Per il vangelo ,gli americani in questi giorni hanno diramato dei comunicati che purtroppo gli italiani hanno contestato nel caso Calipari . Quindi ti ripeto che anch'io resto della mia idea ,perchè non credo che i francesi abbiano problemi coi sottomarini ,visto che sono oltre 50 che gli esportano in varie nazioni anche europee. Purtroppo non conosco l'inglese o l'americano quindi se sei cosi gentile di tradurmi l'ultimo pezzo in italiano te ne sarei grato. Grazie a questa discussione sto imparando molte cose sui sottomarini . GRAZIE Gianni a presto.
  15. ho votato x la prima volta oggi ,domani posso votare ancora?
  16. firefox

    F-15K

    Io non sono riuscito a vedere la foto ,che Carlo a detto"bella la foto".Ultimamente ho avuto problemi col pc ,spero di risolvere il problema x poterla vedere anch'io.
  17. firefox

    ssk francesi

    Questa volta, mi dispiace, ma non sono d'accordo con te Gianni 65,riguardo ai sottomarini francesi, sicuramente non saranno all'altezza dell'America è Russia ,ma a livello Europeo oltre alla Germania è Svezia ,la Francia è una detentrice del monopolio degli AIP e del mercato di esportazione dei sottomarini detti SSK , i classe Agosta sono i sottomarini che gia dal 1974 sono stati lanciati. Sicuramente sono dei sottomarini affidabili ,visto che sono stati esportati sia a paesi europei che asiatici ed Sudafrica. Oltre alle 2 serie citate da te non ai menzionato i Daphne, un'altra serie ,che è stata importante nel settore export ,costruiti tra il 1958ed il 1967.Gli attuali Scorpéne saranno i AM-2000 e CM 2000, l'unica differenza è il sistema di propulsione AM 2000 adottera il MESMA,l'altro no, permettendo al AM2000 di rimanere in immersione circa 3 volte superiore al CM2000 Quindi non sono d'accordo x questi motivi sul fatto che i francesi hanno difficolta coi sottomarini.
  18. firefox

    F-15K

    NO sull 'articolo che ho letto e mi sono trascritto 2parole giusto x postare la foto me la sono fatta stampare , l'aereo è il F-15K Strike Eagle è mi sembra un po' diverso dal F15-Eagle del sito ,anche se ne parla verso la fine dell'articolo
  19. firefox

    Mi Presento

    benvenuto
  20. firefox

    Salve a tutti

    benvenuto
  21. firefox

    F-15K

    Qui dice " Caccia che Boeing aveva ereditato da McDonnell Douglas " Hai delle foto ? Grazie
  22. firefox

    F-15K

    ho visto la foto di questo aereo scelto dalla Corea del Sud . Ne ha ordinati 40 esemplari , non mi intendo di aerei, ma dalla foto mi sembra veramente costruito bene , e costruiti in America credo dalla Boeing , mi ha veramente colpito e vorrei sapere se avete delle foto di questo aereo . Grazie
  23. firefox

    ssk francesi

    I sistemi di propulsione sono tutti e tre AIP ma quello svedese viene chiamato STIRLING che credo sia il primo AIP costruito che prende il nome dal suo creatore AIP e quello che di solito viene dato ai motori AIP tedeschi e l'ultima modifica viene data dai francesi che ha dato la dicitura MESMA(Module d'Energie Sous-Marine Autonome)
  24. firefox

    ssk francesi

    Gli ultimi Agosta sono dotati di sistema di propulsione MESMA di produzione francese, L'AIP e un sistema di produzione tedesco, poi dovrebbe essercene un'altro svedese che dovrebbe essere lo Stirling
  25. firefox

    ssk francesi

    E' vero che la marina francese costruisce gli ssk solo x l'esportazione ? Gli Agosta sono in dotazione della francia? Sapete dirmi qualcosa sugli Scorpène ? Grazie a tutti. B)
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