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Guerra in Ucraina e crisi in Crimea: operazioni militari

Crisi Ucraina e Crimea - thread ufficiale

 

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Riporto questa interessante intervista fatta il 1 marzo 2014 a Fabrizio Castagnetti, ex capo di Stato maggiore dell’Esercito italiano, sulla sizuazione Ucraina. (fonte)

 

“Senza un accordo politico per separare la Crimea dall’Ucraina, la Russia interverrà militarmente. Il porto di Sebastopoli è l’unico sbocco di Mosca sul Mar Nero, indispensabile alla Marina russa per raggiungere il Mediterraneo”. Lo evidenzia il generale Fabrizio Castagnetti, ex capo di Stato maggiore dell’Esercito italiano. Il ministro degli Interni dell’Ucraina, Arsen Avakov, ha accusato le forze navali russe di avere occupato l’aeroporto di Sebastopoli, definendo quanto è avvenuto un’“invasione armata”. La flotta russa di stanza sul Mar Nero ha però negato che dei suoi uomini stiano prendendo parte all’operazione. Nel frattempo il Parlamento della Crimea ha annunciato un referendum sull’espansione dell’autonomia della regione che si terrà il 25 maggio.

Generale Castagnetti, qual è il significato militare delle schermaglie all’aeroporto di Sebastopoli?

La Marina russa ha sempre avuto una base navale a Sebastopoli, dove è rimasta anche dopo che la Crimea è stata ceduta all’Ucraina. Anche il Parlamento è stato occupato, pur senza spargimenti di sangue. Questo è un dato di fatto e vuol dire che la popolazione crimea sta con la Russia. Per uscire dalla crisi è inevitabile una separazione tra Ucraina e Crimea. Quest’ultima, essendo filo-russa, non intende compiere alcun passo verso l’adesione all’Unione Europea.

 

Per il ministro Avakov quanto è avvenuto sarebbe un’“invasione armata” da parte della Russia. Come valuta questa affermazione?

E’ una dichiarazione esagerata e che non andava fatta. La flotta russa è sempre stata in Crimea e quindi non si capisce in che senso sarebbe avvenuta un’invasione. In questo momento occorre usare la massima cautela, e del resto non sono d’accordo con quanti attribuiscono alla Russia tutte le colpe di quanto sta avvenendo.

Per quali motivi?

Era naturale che la Russia non vedesse di buon occhio l’orientamento dell’Ucraina a un ingresso nell’Ue. Per comprendere la crisi ucraina, occorre guardare agli avvenimenti degli ultimi 25 anni. Prima si è disintegrato il patto di Varsavia senza che Mosca reagisse. Quindi le stesse Repubbliche che fino a poco prima facevano parte dell’Unione sovietica si sono staccate. Con Kiev è rimasta un’alleanza strategica ed economica, e ricordo del resto che Stalin diceva che se si perde l’Ucraina sparisce la Russia. Prima di criticare Mosca, occorre calarsi nei sentimenti del popolo russo che da sempre è molto nazionalista. Lo stesso Putin del resto si è limitato a dire che era contrario a un ingresso dell’Ucraina nell’Ue, ma non si è spinto a compiere particolari ritorsioni contro Kiev.

Da un punto di vista militare e strategico, qual è l’importanza della Crimea?

L’importanza della Crimea è rappresentata dai suoi porti sul Mar Nero, dai quali le navi della Marina possono raggiungere il Mediterraneo. La Russia non ha sbocchi sul mare, se non dalla Siberia che si affaccia sul Pacifico. Per la Russia lo sbocco sul Mar Nero è dunque estremamente importante, tanto che non si può permettere di perdere il porto di Sebastopoli. E’ indispensabile un accordo politico, altrimenti Mosca interverrà militarmente. La maggioranza della popolazione della Crimea del resto parla la lingua russa ed è filo-russa.

In caso di conflitto, anche l’Europa potrebbe essere coinvolta?

Spero proprio di no. Si tratta di questioni interne e gli Stati europei devono assolutamente evitare di intervenire, perché poi non sarebbero in grado di gestirne le conseguenze. Dobbiamo renderci conto che quanto sta avvenendo in Ucraina e in Crimea è una crisi politica, e che inviare dei militari non servirebbe a niente. Non è più come fino a 70 anni fa, quando le guerre nascevano per il desiderio di supremazia militare di uno Stato sull’altro.

Che cosa è cambiato?

Oggi tutti i conflitti incominciano per motivi politici e solo in un secondo momento si genera un’escalation militare. L’errore dell’Occidente, sia dell’Europa sia degli Usa, è che di fronte a queste crisi manda un contingente militare e poi si dimentica del problema, e così dimostra di non comprendere che la vera natura di queste crisi è politica. Un intervento militare può essere completato in pochi giorni, ma per cambiare la mentalità delle persone occorrono secoli ed è a questo livello che bisogna intervenire.

 

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Articoli di approfondimento:

 

Aeronautica militare Ucraina - Aereimilitari.org

Le carte militari di Mosca nella crisi ucraina - Il Sole 24 Ore

Caos Ucraina, telefonata di 90 minuti tra Putin e Obama - Corriere della Sera

Russian parliament approves troop deployment in Ukraine - BBC

 

 

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Russian media... 🤣

Fermiamoci qui. Fonte sempre attendibile. Chi lo era o per quieto vivere ha smesso, o è fuori dalla Russia o peggio sottoterra..

Se parliamo di perdite e di carne da cannone...

Cita

Ironically, while the Ukrainian and Western media is still preoccupied reporting about Ukraine ‘losing 200 troops a day’ — and thus influencing the Russian mass- and social-media into fantasies about an ‘exchange rate’ of 30 Ukrainian troops for every 1 Russian killed — actually, this loss rate was valid for few days back in June, only. On average, Ukrainians are losing about 20–25 killed a day. On the contrary, it’s the Russian formations that are losing about 300 troops killed or badly injured a day, and that already since the start of the war.

https://medium.com/@x_TomCooper_x/ukraine-war-early-august-2022-part-2-63aad98130c4

Il 28/7/2022 at 23:14, Flaggy ha scritto:

Conviene a entrambi che quella diga resti intera (ammesso e non concesso si possa aver ragione di migliaia di tonnellate di cemento...): inondare Cherson non conviene agli ucraini, mentre a monte di quella diga si alimenta il famoso canale che fornisce acqua alla Crimea e che i russi si sono affrettati a riaprire dopo averne preso il totale controllo.

A quanto pare l'esigenza che la diga resti intera non impedisce di praticare qualche bel buco sul soprastante ponte stradale...

 

Zaporizhzhia ... la Russia ha detto "Nyet" ...

Cita

Russia has rejected calls from the United Nations for a demilitarized zone around Europe’s largest nuclear power plant, which has been occupied by Moscow’s forces since early March and lies in a region of Ukraine that is set to become a new frontline of the war. 
Russia’s permanent representative to the body, Vasily Nebenzya, told Interfax on Friday that Moscow must “protect” the Zaporizhzhia plant. 
A withdrawal of its troops would make the facility “vulnerable … to provocations and terrorist attacks,” he said.
The UN secretary general, António Guterres, had earlier called for all military personnel and equipment to be pulled out, saying the plant “should not be used as part of any military operations” and a demilitarized zone needed to be agreed to.
Both the United States and France backed Guterres’ appeal. 
Rafael Grossi, the head of the International Atomic Energy Agency (IAEA), said that officials must visit the plant as soon as possible.
“This is a serious hour, a grave hour,” Grossi told the UN security council.

... thebulletin.org ... https://thebulletin.org/2022/08/russia-says-nyet-to-un-calls-for-dmz-around-ukrainian-nuclear-plant/#post-heading ...

🇷🇺 🤘 🇺🇳

E mentre i russi, continuano a sparare come se non ci fosse un domani, non facendo differenza fra un MBT o una palazzina di Kharkiv, aumentano i fenomeni di “autocombustione” dei loro depositi di munizioni e si aggiungono strane, isolate esplosioni di loro autocannoni…

Poi, dopo l'autocombustione nella base in Crimea di qualche giorno fa, un altro SU-30 finisce questa volta a concimare i prati (ma è da chiarire se non sia un precedente abbattimento).

 Qui lo stesso aereo in momenti più felici, probabilmente con gli stessi pod ECM alle tip alari, che a quanto pare non gli hanno evitato di fare una brutta fine.

 

 

Modificato da Flaggy

6 ore fa, TT-1 Pinto ha scritto:

Zaporizhzhia ... la Russia ha detto "Nyet" ...

... thebulletin.org ... https://thebulletin.org/2022/08/russia-says-nyet-to-un-calls-for-dmz-around-ukrainian-nuclear-plant/#post-heading ...

🇷🇺 🤘 🇺🇳

Cita

A withdrawal of its troops would make the facility “vulnerable … to provocations and terrorist attacks,” he said.

Che detto da imbecilli che usano il locale turbine di una centrale nucleare come parcheggio di mezzi militari con non si sa cosa dentro è tranquillizzante...

D'altra parte ovunque si siano piazzati questi Lanzichenecchi hanno dato prova di avere la massima cura di persone e cose... A Chernobyl probabilmente hanno fatto dirigere le operazioni ammiocuggino, quindi a Zaporizhzhya possiamo stare tranquilli...

Come era facile immaginare anche a Zaporizhzhya le operazioni vengono fatte dirigere ammiocuggino...

https://www.ilfoglio.it/piccola-posta/2022/08/17/news/i-veri-pericoli-di-zaporizhia-spiegati-da-un-ingegnere-della-centrale-4333177/?fbclid=IwAR2BDkLv5w73CAJ0eRNHstDb-zFYjA8IgNHqkSlpZw4HQzcm4fEDtE3d444

Ecco come "proteggono" la centrale dagli attacchi terroristici.

Definirli cretini sarebbe un complimento...

Thor che centra al millimetro un radar controbatteria russo

 

 

 

Mi domando che razza di lavoro di elettrotecnica devono aver fatto per rendere compatibili dei sistemi così diversi , fosse stato  un Gripen sarebbe già più facile perchè già cablato con l'armamento Nato.

Ops...

Certo, potrebbe essere un regolamento di conti interno agli apparati che ruotano intorno al caro zio Vladimir... ma anche no. 🤔

Ci vorrà tempo per chiarire chi ha fatto cosa in tantissimi episodi di questa guerra (ammesso si potrà) tra disinformazione, operazioni speciali, false flag, regolamenti di conti, attentati, resistenza... ma di sicuro il criminale al Cremlino, pur abituato a sguazzare nel torbido, non aveva ponderato tutte le conseguene delle sue malefatte...

Tornando agli HARM, su Wiki ci si sofferma sulla tipologia di integrazione col Mig-29, necessariamente grezza. Si ipotizza quindi l'assenza di pod di targeting (da tempo standard sugli F-16 block 50) e l'utilizzo del missile stesso come sensore (si è fatto anche in Occidente prima dell'utilizzo generizzato di aerei dedicati) in abbinamento a un'interfaccia su tablet, che quindi aggirerebbe molti problemi di integrazione col velivolo e avvalorerebbe l'ipotesi dell'utilizzo della variante biposto del Mig-29.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/AGM-88_HARM

Di sicuro l'HARM è una brutta bestia con cui deve aver a che fare la difesa aerea russa, che già se la vedeva male con gli HIMARS...

Se poi come è vero stanno arrivando anche munizioni guidate Vulcano da 155mm, significa che pure i PZH 2000 potranno battere bersagli a un centinaio di chilometri con precisione devastante.

È evidente come sia la qualità delle poche armi occidentale a fare la differenza, nonostante lo strapotere numerico dell'orda di PUC.

Modificato da Flaggy

Dovremmo avere un nuovo record di lancio della torretta. Ero indeciso se postarlo qui o nella sezione spazio. Spero sia confermato che il tank era russo. Come spero che per qualche strano e improbabilissimo miracolo l'equipaggio si sia salvato come da beffarda descrizione del video per raccontare in patria l'esperienza:

 

https://twitter.com/Anatoliax2/status/1560893935429599232?s=20&t=KYDUbFJiER-zFAcOZ1Yocg

 

5 ore fa, Scagnetti ha scritto:

Dovremmo avere un nuovo record di lancio della torretta.

"Kremlin, we've a problem..." 🙄
Umorismo macabro a parte, peccato non si veda dove sia poi effettivamente andata a finire la torretta che si vede decollare in verticale nei primissimi fotogrammi.

Nonostante l'equivalente della Gioventù Hitleriana messo in piedi dal piccolo malato di mente al comando per creare giovani fanatici (eh si, negli anni ha fatto anche quello)...

https://readitaliano.com/wiki/it/Young_Army_Cadets_National_Movement

...la campagna di reclutamento di PUC mediamente sembrerebba vista della popolazione come una bidonata fatta per raccattare carna da cannone, che però, quando torna indietro nei sacchi di plastica, fa più rumore delle fregnacce raccontate con gli altoparlanti per abbindolarla.

https://www.bbc.com/news/world-europe-62553629

La Russia però è anche grande, con tanta povertà e tanta gente che crede al cantastorie al Cremlino.

Il fronte interno tra propaganda e cruda realtà è quello che deciderà le sorti di PUC e della sua scellerata operazione speciale.

Modificato da Flaggy

https://medium.com/@x_TomCooper_x/ukraine-war-23-august-2022-2ae2cc6053ce

Report di Cooper. 

Nota: Sarebbe interessante capire che modalità di lancio viene utilizzata per gli AGM 88 perché ne ha tante. Propendo per le più semplici: 

SP mode (self protection): Collegato al RWR, rileva l'emissione e si auto aggancia su di essa. 
RUK (Range Unknow): Conoscendo la direzione generale il missile viene lanciato, diventa attivo subito dopo il lancio, con un campo di ricerca di 120 gradi. 
PB: Pre-Briefed: si spiega da sola e generalmente c'è uno steerpoint di navigazione piazzato sopra. Il punto è che vanno conosciute le coordinate esatte del SAM, niente di estremo con un pò di HUMINT ma è comunque più complessa rispetto alle prime 2. 

Come da rapporto di Cooper i russi continuano ostinatamente gli attacchi, che qualche volta consentono di avanzare, ma il più delle volte vengono respinti.

https://militaryland.net/news/invasion-day-180-summary/

Gli HIMARS comunque hanno attaccato di nuovo il ponte Antonovsky in zona Cherson e centrato anche il pontone che i russi stavano assemblando (se lo sappiamo noi figuriamoci chi fornisce le coordinate agli M31…).

Riguardo alla guerra dei missili...

https://www.19fortyfive.com/2022/08/russia-has-run-out-of-long-range-missiles-to-terrorize-ukraine/

La Russia ha evidentemente dato fondo alle sue scorte missilistiche sparando più di 3000 missili a lungo raggio con risultati via via sempre più scadenti, sia per l’intrinseca imprecisione di armi sempre meno adeguate (stendiamo un velo pietoso sull'utilizzo di certi fondi di magazzino e di S300), che per l’antiaerea ucraina, che invece che indebolirsi sembra stia migliorando. Il risultato è che a partire da agosto la Russia ha ridotto questo tipo di attacchi e cerca di raggruppare i pochi missili resi disponibili dalla stitica produzione in salve che tentano di saturare le difese ucraine (a quanto pare senza eclatanti successi).

E’ esattamente il processo inverso quello seguito dall’Ucraina, che le difese aeree russe le mette a dura prova con la precisione e il numero crescente di HARM e HIMARS, ma l’attacco alla base aerea in Crimea ha sicuramente un altro responsabile, che se per i russi è il solito Ivan con i suoi mozziconi di sigaretta distrattamente lanciati nei depositi di munizioni e carburante, dall’altra parte nessuno ci tiene a dire chi sia: solo tanta disinformazia…

Modificato da Flaggy

Diffuso il manuale del perfetto scagnozzo di PUC in Ucraina…

https://wartranslated.com/translation-russian-issues-guidelines-for-agitators-in-the-temporarily-occupied-territories-of-ukraine/

Raramente ho letto una tal serie di ignobili bippate tutte insieme…

Qui il documento originale…

https://gur.gov.ua/content/rashysty-rozrobyly-metodychku-dlia-svoikh-ahitatoriv-na-okupovanykh-terytoriiakh-shchob-perekonuvaty-naselennia-shcho-vony-ne-marodery-i-vbyvtsi-dokument.html

Tra l’altro ora è stato arrestato anche Yevgeny Roizman, uno degli ultimi oppositori politici di PUC.

https://www.rainews.it/video/2022/08/arresto-di-yevgeny-roizman-politico-dellopposizione-russa-critico-sulla-guerra-in-ucraina-75bbfc42-1539-4abe-b8fa-a1de443cf252.html

Naturalmente in Russia puoi liberamente dissentire anche su questo…

On 8/21/2022 at 3:43 AM, alexf1fan said:

 

Mi domando che razza di lavoro di elettrotecnica devono aver fatto per rendere compatibili dei sistemi così diversi , fosse stato  un Gripen sarebbe già più facile perchè già cablato con l'armamento Nato.

In usa hanno dei mig 29 come aggressor.  Potrebbe essere che la guerra ha aperto una finestra di finanziamento e un team dedicato ha lavorato in patria per ottimizzare la cosa.  Per poi, tramite gli ovvi e numerosi consulenti sul campo ucraino, integrarla con rapidità.   O chissà magari pure in Germania. Mi pare qualcosa sia rimasto anche lì...o in qualche paese ex satellite.  La Russia ha praticamente tutti contro e in questi mesi vai a sapere quante azioni di supporto sono state messe in piedi lavorando su materiale russo in possesso di stati limitrofi ben contenti di collaborare.. La carenza di materiale per l'aviazione Ucraina è una cosa prevista fin dall'inizio e oramai la guerra dura da mesi. Tempi,materiale e soprattutto soldi per fare queste cose, ci sono.

Modificato da nik978

Qui è un sistema a corto raggio Tor a fare da bersaglio per l’HARM.

Essendo lanciatore e radar su un unico veicolo viene sforacchiato un po’ tutto…

Dall’altra parte vengono dispiegati i vecchi Gepard tedeschi…

 ...e un po' di missilistica italiana dalla Spagna...

Intanto nuovi attacchi all’Antonovsky bridge, che comunque pur sforacchiato dagli HIMARS pare ancora utilizzato, mentre si continua col ponte di chiatte...

I ponti sono strutture intrinsecamente robuste ed è per questo che solitamente li si tira giù con bombe guidate di grosso calibro. Per contro i ponti di chiatte non gradiscono molto i buchi e i russi non si sono mai dimostrati in grado di impedire all'artiglieria ucraina colarglieli a picco... A volte il confine tra capacità e ottusità è labile.

Scusate, ma... è vero?

Mi rispondo (tristemente) da solo: no.

a10.jpg

Modificato da brain_use
immagine non caricata

Non ho capito la domanda.  Se stai chiedendo se gli ucraini avranno gli A10 si direbbe di sì,e pure gli apache 

Io invece direi che si tratti di photoshop e che brain_use lo dica pure...

Tornando alle cose (tristemente) reali, che ai soldati russi e ancor più ai separatisti venisse dato in dotazione materiale pessimo si sa da tempo...

Anche qui, come per per i trespoli sulle torrette dei carri o per le corazze reattive con dentro gomma siamo al ridicolo...

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