Loneflyer
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Esatto. Per il Typhoon si stima una velocitá di supercruise di 1,5 Mach in configurazione pulita e tra 1,2 e 1,3 con carichi esterni. Quindi pari o appena superiore a quella di un F-35.
http://www.loneflyer.com/2015/06/02/lf-35-lightning-nel-combattimento-aria-aria/#more-551
http://www.loneflyer.com/2016/02/21/la-resistenza-aerodinamica-dei-carichi-esterni/#more-1394
Grazie.
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Per quanto riguarda la differenza di velocità fra i due aerei ( Typhoon e F-35 ), non è solo una questione di velocità massima, ma il fatto che un Typhoon può volare in supercruise senza postbruciatore , risparmiare carburante e restare più tempo nella zona critica. Non so se un F-35 può fare altrettanto.
Il Typhoon è sicuramente in grado di volare in supercruise in configurazione "clean", ma non so se possa farlo anche con due serbatoi esterni da 1000L e armamento AA. Questo è un dato che non conosco e sul quale attendo lumi da chi ne sa più di me. Per quanto è dato sapere pare che anche l'F-35 sia dotato di una limitata capacità di supercruise una volta superato il muro del suono con l'ausilio del postbruciatore. Si parla di circa 150nm, se non sbaglio.
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Jesolo airshow 2018 :
https://www.blogbeforeflight.it/2018/02/jesolo-air-show-2018-programma-partecipanti.html
Qualcuno sa se ci sarà anche il " ' 35 " ?
Difficile dirlo. Con ogni probabilità non ci sarà un display acrobatico vero e proprio in quanto, allo stato attuale, l'F-35 non dovrebbe figurare tra gli assetti dedicati alle presentazioni in volo da parte dell'RSV. Il velivolo però potrebbe benissimo partecipare come "comparsa" e effettuare qualche passaggio sulla display line. Questo è già più credibile. Aspettiamo comunque di veder pubblicata la lista delle manifestazioni della prossima stagione. Potrebbero presentarlo a Jesolo o anche da qualche altra parte. Ad aprile ne sapremo di più.
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Non avevo visto. Chiedo venia.
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Il Dipartimento di Stato ha approvato la (eventuale) vendita di 34 F-35 al Belgio. Un ulteriore passo verso un epilogo che sembra già scritto.
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mi sembrano tutte mosse per lasciare la scelta del prossimo caccia... al prossimo governo.
E' evidente. Trudeau è sempre stato un fermo oppositore dell'F-35 e, anche se ormai il velivolo di Lockheed sembra essere l'unica opzione sensata per la sostituzione dei vecchi Hornet canadesi, ci tiene a non perdere la faccia di fronte al suo elettorato.
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Bisognerebbe capire poi come mai fenomeni del genere interessano solo gli F-35 basati a Luke. Già questo è un fatto molto strano.
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E' precipitato un Eurofighter spagnolo che rientrava ad Albacete dopo aver partecipato alla parata militare di Madrid.
Il pilota è deceduto.
http://www.elmundo.es/espana/2017/10/12/59df488ce2704e5b4e8b45f9.html
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Il fatto che fosse orizzontale non indica nulla riguardo alla traiettoria, considerando che l angolo di attacco è di almeno 25 gradi. E'molto strano che il pilota abbia intrapreso questa manovra ad una quota sbagliata (almeno 200 metri più in basso) in quanto dovrebbe aver controllato sicuramente la quota di inizio. Oltretutto l'aereo indica la cabrata di pull-up ed i "g" necessari all'uscita. Altro elemento "strano" e che dalle immagini non pare che il fattore di carico fosse al limite, quasi come se il pilota non avesse "tirato"sufficientemente. Oltretutto ci sono casi simili in cui l aereo ne è uscito raggiungendo i 12-13 g...
Anch'io ho avuto la stessa impressione. Sembra che il pilota non "tiri" tutta la barra. Quale ne sia il motivo al momento non è dato saperlo. A me però pare strano che un pilota di tale esperienza abbia potuto commettere un errore di valutazione così grossolano. Le manovre dei display sono studiate a tavolino e prevedono velocità e quote minime ben precise. E' vero che nel volo acrobatico i riferimenti visivi all'esterno sono fondamentali, però in una manovra a sviluppo verticale il pilota legge sempre i valori di quota e velocità sia all'inizio che al top di manovra. Se al top della virata a spirale la quota non fosse stata idonea ad eseguire la picchiata Orlandi avrebbe con ogni probabilità interrotto la manovra. Questa è la mia opinione.
Rende se possibile ancor più amaro questo tragico evento il fatto che si trattasse dell'ultima manovra dell'ultima uscita stagionale per Orlandi con l'EFA del RSV. Completata la picchiata l'esibizione era finita; restavano solo un paio di high alpha roll in allontanamento verso il mare per abbandonare la display line.
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Su twitter mi sono scagliato duramente contro chi, dall'alto della sua ignoranza, insinuava che il pilota "non fosse sufficientemente addestrato" solo perché non era della PAN (forse dimenticando che pure lei ha avuto la sua tragedia)...
Sono individui di un'ignoranza tale da risultare quasi spregevoli. Ho letto anch'io commenti del genere purtroppo, e anche di peggio. Non hanno la minima idea di chi sia un pilota collaudatore/sperimentatore, né di quali competenze abbia. Leggere certe cose è scoraggiante.
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Ho appreso la notizia dal TG e mi si è stretto il cuore.
Tristezza infinita per la morte di questo pilota che questa estate avevo visto dal vivo in due occasioni esibirsi con il suo Eurofighter, ed erano state due grandi presentazioni.RIP Cap. Gabriele Orlandi.
Cieli blu!
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E' dato sapere quali siano le differenze a livello dinamico nel comportamento di volo tra F-35A e F-35C, che è considerevolmente differente? Agilità, velocità, quota operativa eccetera...
Una è sicuramente il differente fattore di carico che possono sopportare: la versione A aggiornata al Block 3F potrà tirare fino a 9 g positivi, mentre la C sarà sempre limitata a 7.5 g, come del resto gli Hornet e i Super Hornet che andrà col tempo a sostituire.
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Breve OT ma non troppo per rinfrescare la bollente estate.
Venerdì 18 / 8 è stata una succosa mattina davanti alla costa di Misano Adriatico , dove sto per terminare le ferie :
- diversi passaggi di NH-90 ( o forse più d'uno ) ,
- in seguito più lontano dalla spiaggia , un elicottero più lungo , scuro e con un brufolo sul muso ; potrebbe essere stato un AW 101 Caesar di Cervia,
- dulcis in fundo , verso le 12.35 passaggio sopra la mia testa di un ... F-35 ( SI' PROPRIO LUI
) sulla traiettoria di avvicinamento all'aeroporto di Rimini , per uno scalo tecnico ( ? ) o per un touch and go ( più probabile ) .E' la prima volta che ne vedo uno DAL VERO ; descrizione del fenomeno : colorazione estremamente opaca, rumore del motore ,probabilmente a bassi regimi, che ricorda quello di un tuono prolungato in lontananza, nessuna scia di fumo.
Fantastico!
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A questo punto desidero anch'io aggiungere una brevissima considerazione.
L'elevata qualità degli interventi di Flaggy mi induce a pensare che ci si trovi di fronte ad un vero e proprio professionista del settore aerospaziale (ingegnere, docente universitario?) e non ad un semplice appassionato di cose aeronautiche (come ce ne sono tanti, me compreso, nel Forum ... magari alquanto digiuni di competenze strettamente tecniche).
Quindi, per quanto mi concerne, tanto di cappello!
Ed un sentito ringraziamento per i suoi sempre illuminanti interventi ...
Mi associo. Ho imparato tantissime cose leggendo gli interventi di Flaggy, non solo sul piano tecnico, ma anche tattico/strategico. I suoi sono veramente contributi di altissima qualità. Ho appreso nozioni che difficilmente si possono reperire altrove sul web. Grazie anche da parte mia.
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Anche nel giornalismo italiano esiste qualche mosca bianca ..
http://formiche.net/blog/2017/08/09/relazione-corte-conti-f-35/
Meno male che qualcuno crede ancora nel valore dell'onestà intellettuale. Ma sono in pochi purtroppo. Di fronte a certa disinformazione militante bisogna opporre verità inoppugnabili, dimostrate dai fatti. E sono verità che vanno gridate, non sussurrate sottovoce. Non è possibile che in questo paese chi ha ragione spesso debba tacere o andarsi a nascondere. E' un'anomalia che non può essere accettata, neanche in uno stato con il 30% di analfabeti funzionali.
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In questo 'streaming' dell'AMI (spero sia visibile) lo F-35 è nominato ... https://www.facebook.com/AeronauticaMilitareOfficialPage/?hc_ref=PAGES_TIMELINE ...
Vedendo quel video mi pare che anche l'AMI abbia le idee un po' confuse. A un certo punto l'F-35 esegue un passaggio con le stive per gli armamenti aperte e lo speaker parla di "portelloni carrello". Allora dico: che senso ha farlo passare con le stive aperte se poi lo speaker (dell'AMI) è costretto a dire "portelloni carrello"? Sono scelte davvero incomprensibili.
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In effetti, quanto al metterci la faccia per spiegare certe cose, il punto è proprio che non esiste quel qualcuno, non certo un dirigente RAI o un politico, perchè se anche esistesse verrebbe impallinato. Nessuno fa l'eroe per l'F-35...e il governo sa che perde punti ogni volta che compra un F-35.
Se parlare di F-35 fa perdere punti è perchè non è mai stato fatto il lavoro di comunicazione a cui ho accennato. E ovvio che oggi è tardi, è un lavoro che andava fatto già molto tempo fa, e con un certo metodo, ma mi rendo conto di pretendere troppo dalla classe politica di questo paese. In fondo il più abile comunicatore sulla piazza è un comico...
Ci tengo però a far notare che un certo Macron ha stravinto le elezioni andando allo scontro frontale con il populismo, su tutti i temi, e non lisciandogli il pelo. Non è vero che chi urla di più ha la meglio. Vince solo se dall'altra parte c'è il vuoto, o l'inettitudine, o se c'è qualcuno che non sa far di meglio che scimmiottare i populisti rincorrendoli sul loro stesso terreno (magari togliendo la bandiera della UE dal proprio ufficio), nel tentativo di raccattare qualche voto. Purtroppo ci si dimentica che in Italia le elezioni si sono vinte sempre conquistando i voti dell'elettorato moderato.
Mi fermo qui. Scusate l'OT.
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Signori miei, avevo intenzione di scrivere un post indignato per denunciare ciò che era accaduto durante la diretta, ma vedo che mi avete preceduto dicendo tutto ciò che c'era da dire e che condivido in pieno. Ci terrei soltanto ad aggiungere alcune osservazioni.
Per Tinto: a parer mio alla RAI non si possono imputare troppe responsabilità (a parte, come sempre, la pessima copertura dei display, con continue interruzioni prive di senso) perchè evidentemente hanno dovuto ottemperare a richieste arrivate dall'alto, e non mi riferisco ovviamente allo stato maggiore dell'AMI, al quale deve andare invece un plauso per aver deciso di presentare il velivolo al pubblico.
Per Flaggy: concordo sull'analisi, ma non sulle possibili soluzioni al problema. Di qualunque argomento si tratti, che sia l'UE, che sia l'Euro, che sia la NATO, che sia la politica estera, che sia la difesa, che sia l'F-35, che sia ciò che si vuole, la tattica di rimanere in silenzio di fronte a chi urla fesserie non paga. Se di fronte agli slogan populisti si tace, se non si risponde a tono con una comunicazione fatta di argomenti chiari ed efficaci, si lascia campo libero a tali slogan che, in assenza di altre voci, prendono piede e si affermano. E' uno sciocco chi pensa che certe scemenze siano tanto stupide da non poter far presa su persone dotate di un intelletto medio. Purtroppo negli ultimi anni mi sono ritrovato a dover constatare, con grande sconforto, che nel mondo di oggi certe teorie di Göbbels si stanno rivelando più valide che mai: "Ripetete una bugia cento, mille, un milione di volte e diventerà una verità". Di fronte a un tale trionfo dell'ignoranza e della disinformazione qualcuno dovrebbe però prendersi la responsabilità di reagire, o perlomeno dovrebbe sentirsi in dovere di farlo. Tornando nello specifico al nostro tema, la verità è che in questo paese manca del tutto una cultura della difesa, e qui sarebbe lunga la lista di interventi da mettere in campo per iniziare a cambiare questo stato di cose. Se vogliamo limitarci al caso dell'F-35, fatto oggetto di una strumentalizzazione di enormi proporzioni che aveva (e ha) lo scopo di farlo assurgere a simbolo di tutti gli sprechi, sarebbe ora (ma non mi illudo) che qualcuno iniziasse a dare la faccia pubblicamente a sostegno di questo programma, illustrando con parole semplici che cos'è questo aereo e perchè ci serve. Bisognerebbe che qualcuno avesse il coraggio, per una volta, di dire la semplice verità ai cittadini-elettori spiegando ad esempio che:
- un apparato di difesa per essere credibile deve prevedere anche strumenti di offesa. Se un allenatore di una squadra di calcio schiera in campo 10 difensori più il portiere l'avversario sa di poter giocare tranquillamente una partita all'attacco, tanto dietro rischia poco o niente;
- i Tornado (e gli AMX) non sono eterni. La cellula di un velivolo prevede un certo numero di ore di volo esaurite le quali si arriva alla fine della vita operativa. La scelta migliore per sostituire i Tornado è l'F-35; le alternative non offrono le stesse capacità e non garantiscono nemmeno costi inferiori. Se invece si decidesse addirittura di non sostituire i Tornado con velivoli nuovi (sì, c'è chi lo propone) allora la nostra aeronautica perderebbe quasi totalmente la capacità di condurre operazioni di attacco al suolo, una capacità di cui dispone dal 1911;
- senza gli F-35B per la MMI la portaerei Cavour e la futura LHD Trieste rimarrebbero prive di velivoli imbarcati vedendo snaturata del tutto la loro stessa ragion d'essere;
- sostituire tre differenti linee di volo (Tornado, AMX e Harrier) con un solo velivolo comporterà nel lungo termine un abbattimento dei costi che risulterà molto salutare per i conti pubblici; ebbene sì: l'F-35 nel tempo farà risparmiare.
- gli F-35 non sono dei bombardieri nucleari. Sono (saranno) in grado di effettuare un attacco con ordigni nucleari solo perchè le bombe B61 misurano 3 metri e mezzo e pesano poco più di 300 Kg, non somigliano per nulla a Little Boy e Fat man e sono compatibili con gli attacchi standard a cui vengono agganciate normalmente le bombe convenzionali. Non è vero quindi che l'F-35 è ottimizzato per sganciare ordigni nucleari, semmai è la bomba B61 ad essere estremamente compatta, leggera e concepita per essere trasportata da una miriade di bombardieri e cacciabombardieri di ieri e di oggi, tra cui il Tornado (stranamente non ho mai sentito lamentele riguardo alle capacità nucleari del Tornado).
E ci sarebbero molte altre cose da dire, anche di carattere più generale, a proposito di visione strategica, capacità e ruolo della NATO, etc..
A me non sembrano concetti difficili né da illustrare, né da capire. Pertanto mi domando come mai in tutti questi anni nessuno sia andato in televisione a raccontare queste cose. E' stato forse più produttivo scegliere di tacere invece di esporre e difendere le tante buone ragioni che stanno alla base della decisione di acquisire questo velivolo? Secondo me no. E nel frattempo siamo già passati dai 120 esemplari previsti dal procurement originario ai 90 attuali. Avanti così.
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Salve a tutti. Sono iscritto da parecchi anni a questo forum, ma non sono mai intervenuto, a parte una volta. Però vi seguo spesso e con interesse, anche perchè alcuni utenti sono veramente molto competenti.
Detto questo, ho deciso di ripresentarmi dopo circa 9 anni (crepi la pigrizia
) per segnalare, sempre che non sia già stato fatto, la probabile apparizione dell'F-35 (il condizionale però è d'obbligo) all'air show di Marina di Grosseto previsto per domenica 25 (sabato le prove). Sarebbe la prima partecipazione del velivolo ad una manifestazione aperta al grande pubblico. L'air show verrà anche trasmesso in diretta su RAI 1.http://www.blogbeforeflight.it/2017/05/grosseto-air-show-2017.html
P.S.: probabilmente qualcuno ha realizzato che la strategia del basso profilo, seppur sacrosanta in determinate circostanze, non deve sconfinare nella segretezza e nel nascondimento. Io credo che poter annoverare nell'apparato di difesa del nostro paese il velivolo più tecnologicamente avanzato che il mondo abbia mai visto sia un fatto da rivendicare con orgoglio. Poi so bene che molti non la pensano in questo modo, ma è anche vero che nessuno è perfetto. Quindi li perdono.
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Salve a tutti. Vi informo che il SORVOLO del B-1 é previsto dal sito ufficiale dell'Air Combat Command dell'USAF:
http://www.acc.af.mil/aerialevents/
click su "Demo Schedule"
Sono previsti anche i due team europei su F-16:
OLANDA: http://www.f16demoteam.nl/
BELGIO: http://www.1squadron.be/news/news.php?newsid=56&lg=
Staremo a vedere.
Tristezza infinita per la morte di questo pilota che questa estate avevo visto dal vivo in due occasioni esibirsi con il suo Eurofighter, ed erano state due grandi presentazioni.
) per segnalare, sempre che non sia già stato fatto, la probabile apparizione dell'F-35 (il condizionale però è d'obbligo) all'air show di Marina di Grosseto previsto per domenica 25 (sabato le prove). Sarebbe la prima partecipazione del velivolo ad una manifestazione aperta al grande pubblico. L'air show verrà anche trasmesso in diretta su RAI 1.
Programma esibizioni Frecce Tricolori 2018
in Pattuglie Acrobatiche
Inviato
E' stato ufficializzato l'elenco delle manifestazioni che vedranno la partecipazione della PAN nella stagione acrobatica che sta per aprirsi:
https://www.fromtheskies.it/frecce-tricolori-2018-calendario-esibizioni-e-air-show/
Al link sottostante invece si può trovare un elenco di tutte le manifestazioni aeronautiche (o a tema aeronautico) aperte al pubblico, non solo quelle a cui partecipano le Frecce Tricolori, ma anche quelle "minori":
https://www.fromtheskies.it/calendario-air-show-ed-eventi-aeronautici-italia/
Buona stagione acrobatica a tutti!
P.S.: bisognerà attendere la pubblicazione dell'elenco con gli apporti del R.S.V. per potersi fare un'idea precisa di quali saranno le manifestazioni "di punta", gli eventi clou di quest'anno.