non sapevo dove postare questa discussione ma pensando all'Avenger del Tunderbolt ho pensato di piazzarla qui.... ma veniamo a noi: nei cannoni di tipo rotativo (come appunto l'Avenger) il moto di rotazione della canna non va ad influire sul moto del proiettile deviandolo? questo disturbo sulla traiettoria viene tenuto conto oppure, data l'elevata velocità del proiettile, è ininfluente seppur la velocità di rotazione delle canne sia anch'essa molto alta?

scusate la domanda, ma ahimè son fatto così

I cannoni rotanti, come l'Avenger, il Vulcan in effetti hanno una notevole dispersione dei colpi, penso proprio per il fatto che le canne, muovendosi, deviano, anche se di poco, il proiettile.

 

Tuttavia tieni conto che in un secondo di fuoco si sparano centinaia di colpi, quindi nonostante la elevata dispersione, la probabilità di fare centro è molto alta.

Elevata dispersione?

Per il GAU-8 Avenger: a 4000 piedi di distanza 80% dei proiettili rientra in un raggio di 20 piedi...

Inoltre, il problema per M-61 più che altro è la leggerezza dei proiettili anziché la rotazione delle canne!!! Comunque, sparando 100 poiettili al secondo, qualcuno lo pianterai pure nel bersaglio, o no?

certo ma se i proiettili sono leggeri c'è più deviazione della traiettoria

leggeri? ma non sono fatti di uranio impoverito? o mi confondo con qualcos'altro... però quello che mi fa rimanere perplesso è apunto il fatto che spara 100 colpi al secondo e quindi gira con una velocità angolare abbastanza elevata

I proiettili ad uranio impoverito sono per il GAU-8 e non sono affatto leggeri!!!

L'M-61 spara proiettili di 100gr circa e sicuramente ha una dispersione maggiore rispetto al GAU-8. D'altra parte è un'arma aria-aria, ovvero, dovrebbe essere utilizzato sotto al Km di distanza dal nemico. Inoltre una dispersione maggiore in questo ruolo è benvenuta poiché aumenta le possibilità di colpire il bersaglio. Con il rateo di fuoco massimo, l'M-61 mette a segno 9 colpi su un Mig-21 che incrocia a 900Km/h a 90° rispetto al cannone!!!

! incredibile! cmq per l'M-61 bisogna anche calcolare la velocità del velivolo che, se fosse troppo alta, darebbe qualche problema ai proiettili.

A parte il fatto che il cannone si usa sempre in combattimento ravvicinato e perciò a velocità sicuramente subsoniche, comunque non ci sono grosse restrizioni allo sparo ad alte velocità. Basta satre attenti a non raggiungere i proiettili dopo qualche centinaio di metri!!!!

Io ho letto su una discussione di questo forum che per ottenere la velocità dei missili devi sommare quella dei missili a quella dell'aereo. Dovrebbe essere così anche per i proiettili no? quindi devi stare attento anche alla velocità che tieni nel momento in cui ti vai ad avvicinare al bersaglio. Scusa ma sono diventato un pò testardo su questa cosa.

In teoria se tu e il bersaglio viaggiate alla stessa velocità non devi tenere conto di un bel niente, se non della normale velocità del proiettile...

 

Quello è un discorso molto controverso, è una questione di sistemi di riferimento.

se si tratta di osservatore esterno o di centro di massa

 

ok la scuola è finita, perchè ancora tiro fuori queste cose?!?

nono, mi interessa quello che hai tirato fuori. potresti spiegarmelo?

se tu viaggi sul velivolo a una certa velocità V1 e i proiettili partono e si allontanano dall aereo con una certa velocità V2 (velocità quindi relativa all'aereo) da un' osservatore esterno, posto per esempio a terra, "vedrà" i proiettili muoversi di velocità pari a V1 + V2. sempre che le velocità in gioco non si avvicinino alla velocità della luce, ma direi che per questo c'è ancora un po' di strada da fare...

cmq per raggiungere i proiettili sparati dovresti avere un'accelerazione assurda! oppure basta seguire la loro traiettoria e dopo un po di tempo li raggiungierai

vi immaginate un aereo che si auto-abbatte, raggiungendo i suoi stessi proiettili!!!

A proposito, quanto tempo dura una raffica di cannone?

Esistono proiettili esplosivi, che una volta raggiunto il bersaglio esplodono?

ps.:questa disc. andrebbe spostata su ARMAMENTI ARIA-ARIA

c'è stato un tizio che con il suo f-4 ha sparato una raffica in leggera cabrata, poi ha accellerato abbassandosi di quota e i suoi prioettili seguendo la laoro traiettoria a parabola lo hanno colpito e abbattuto. se n'è parlato in un'altra discussione

vi immaginate un aereo che si auto-abbatte, raggiungendo i suoi stessi proiettili!!!

 

Tu ridi, ma è successo varie volte, a danni di F11 e F5 se non vado errato.

 

A proposito, quanto tempo dura una raffica di cannone?

 

In genere poco.

 

Dipende, dal tipo di cannone, dal tipo di tiro che vuoi fare e... Da quanto è grosso il bersaglio .

 

Ad esempio, qui si parla di M61 e simili, per armi del genere che hanno cadenze di fuoco attorno ai 5000-6000 colpi al minuto, capisci che già una raffica di 1 secondo(contando il tempo in cui il cannone raggiunge il massimo regime di rotazione) ti porta a sparare 60-80 colpi, più che sufficenti per abbattere un aereo delle dimensioni di un caccia...

 

Con lo F22, per fare un esempio, in 4 secondi ti fumi tutti i colpi...

 

Esistono proiettili esplosivi, che una volta raggiunto il bersaglio esplodono?

 

Si, se non sbaglio l'Avenger utilizza alternati proiettili perforanti, esplosivi e incendiari...

 

ps.:questa disc. andrebbe spostata su ARMAMENTI ARIA-ARIA

 

Si, bisognerebbe fare una sezione "cannoni" in generale, dove parlare sia di quelli aria-aria, quelli aria-terra, quelli terra-aria, quelli che giravano a Woodstock, ecc...

quelli che giravano a Woodstock

 

vi immaginate un aereo che si auto-abbatte, raggiungendo i suoi stessi proiettili!!!

A proposito, quanto tempo dura una raffica di cannone?

Esistono proiettili esplosivi, che una volta raggiunto il bersaglio esplodono?

ps.:questa disc. andrebbe spostata su ARMAMENTI ARIA-ARIA

si, ma per farlo devi calcolare la caduta dei colpi, che quando perdono velocità cadono.

Ma il pilota può piegare il cannone da un lato all'altro o deve spostare tutto l'aereo?

credo che per impostare la direzione debba spostare la traiettoria dell'aereo, a meno che la canna non sia semovibile

vi immaginate un aereo che si auto-abbatte, raggiungendo i suoi stessi proiettili!!!

A proposito, quanto tempo dura una raffica di cannone?

Esistono proiettili esplosivi, che una volta raggiunto il bersaglio esplodono?

ps.:questa disc. andrebbe spostata su ARMAMENTI ARIA-ARIA

si, ma per farlo devi calcolare la caduta dei colpi, che quando perdono velocità cadono.

Ma il pilota può piegare il cannone da un lato all'altro o deve spostare tutto l'aereo?

no,i cannoni degli aerei non sono brandeggiabili

l' f 22 ha il cannone protetto da uno sportellino a scomparsa, per preservare le caratteristiche stealth...ma dov'è di preciso? (in che punto dell'aereo)

l' f 22 ha il cannone protetto da uno sportellino a scomparsa, per preservare le caratteristiche stealth...ma dov'è di preciso? (in che punto dell'aereo)

 

http://www.globalsecurity.org/military/sys...s/f-22_0008.jpg

Modificato 1 luglio 200719 anni da Wolfman

è quello sopra la presa d'aria, o quello bianco aperto un po' + a sinistra?

vedo che nel proggetto hanno fatto proprio un bel lavoro.....ma quando tu vai a sparare quello si apre velocemente oppure devi stare lì a prepararlo prima?

è quello sopra la presa d'aria, o quello bianco aperto un po' + a sinistra?

Lo sportello bianco è quello del cannone

 

vedo che nel proggetto hanno fatto proprio un bel lavoro.....ma quando tu vai a sparare quello si apre velocemente oppure devi stare lì a prepararlo prima?

 

Si apre automaticamente prima dello sparo. Penso che sfrutti il tempo morto causato dal fatto che il M61 deve raggiungere la v.di rotazione massima...

 

Comunque non ne sono certo, potrebbe benissimo essere che si apra quando viene selezionato il cannone...

Modificato 1 luglio 200719 anni da Wolfman

l'importante è che si apra coordinato. però ho un altro dubbio. nella foto il portellino del cannone era aperto ma non si vedeva la canna (o le canne rotanti, a seconda dell'arma) e oltretutto, lo spazio per essa era dentro l'ala, ma dopo non c'era nessuna apertura. non ci sto capendo nnte cn l'f-22