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G positivi e negativi: forza G sugli aerei da caccia

cosa cambia tra g positive e g negative?

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  • precisissmo..   molto esauriente...   ti ringrazio...   ciao ciao

  • Da quello che so delle "tute anti-G", un pilota sopporta meglio le G positive in quanto il sangue in queste manovre "cade" dalla testa verso i piedi (es. un loop), mentre la parte superiore del corpo

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io penso G+ ma non ne sono sicuro...

io aspetterei gianni

 

gianni sei un grande :adorazione::okok::adorazione::okok::adorazione:

ma in caso di brusca decelazione subisco un G+ o G-???

Accelerazione e decelerazione, diciamo che agiscono in senso orizzontale e non verticale.

 

Parlare di G positivi o negativi ha senso solo per l'accelerazione verticale (su-giù) e non per quella orizzontale (avanti-dietro).

 

In caso di accelerazione/decelerazione orizzontale si parla solitamente di G e basta, senza premettere i segni più o meno.

 

E' chiaro però che dal punto di vista fisiologico, se uno sta SDRAIATO su un aereo che accelerà, anche se l'accelerazione è orizzontale il corpo subisce un'accelerazione verticale !

  • Autore

ieri sono andato alle giostre qui a torino.

è come ogni anno ho fatto la brca, un giostra che ti dondola su e giù e ti blocca poi a testa in giù. ho subito qualche g?

si......anche se credo molto deboli... ;)

Magari su quello che sali su una "torre" e dopo vieni sganciato subirai qualcosa... i piloti di formula uno sulla frenata di una curva (n mi ricordoquale gara) subivano una decelerazione di quasi 3G...

quello della torre che dici tu è spice vertigo....io l'ho provato più volte ma non mi sembrava di pesare di più.....anzi....

 

in F1 ci sono gare che subisci anche 3.5/4 g laetarli... :okok:

  • Autore

gianni aspettiamo la tua risposta!!!!!!!!!!!!!!!11

 

 

:okok::okok::okok:

Quale risposta?

 

Frequento poco le attrazioni dei luna park... comunque credo che in questo tipo di divertimenti ci siano situazioni in cui si incassano quei 2-3 G...

  • Autore

ma io non ho capito una cosa, che è molto semplice ma purtroppo non l'ho capita :D

 

potresti spiegarmi perchè un aereo in volo subisce acerellazzioni g mentre a terra no?

 

per esempio l'F16 a terra fermo subisce 1g mentre in volo ne assume molti di più.

perchè quando è in volo si muove e c'è la forza centrifuga che ti schiaccia al seggiolino o il contrario

a terra tutto questo non succede

non saprei spiegarti meglio

quello della torre che dici tu è spice vertigo....io l'ho provato più volte ma non mi sembrava di pesare di più.....anzi....

 

in F1 ci sono gare che subisci anche 3.5/4 g laetarli... 

grazie... finchè fai le curve a 200 all'ora!!! infatti fanno molti esercizi per il collo! :D

anche a terra c'è la forza centrifuga (laterale).....

.....comunque una bella attrazione è blue tornado che sta a gardaland....dovreste provarlo :okok:

Attenzione.

 

La forza di gravità vale 1 G ma questo è l'unico elemento che entra nel nostro discorso.

 

Il G è un'unità di misura, che serve per avere un'indicazione della forza di accelerazione impressa a un oggetto.

 

Siccome le velocità possono essere misurate in mille modi (metri al secondo, kilometri all'ora, miglia all'ora, piedi al secondo...) si è scelto di misurare l'accelerazione in G perchè è una unità di misura certa.

 

Quando l'aereo è fermo al suolo è vero che sta subendo una forza di 1 G (il suo peso, a ben vedere) ma questo non c'entra nulla con l'accelerazione di cui parliamo.

 

Dal punto di vista dell'accelerazione, un aereo fermo non sta subendo nessuna accelerazione quindi è come se fosse a zero G. Vero che sta avendo una pressione di 1 G verso il basso, ma in tutte le altre direzioni i G sono zero.

 

Anche un aereo che vola a 1000 km/h, livellato, è come se stesse fermo dal punto di vista dell'accelerazione.

 

Ma se mentre sto volando a 1000 km/h viro improvvisamente di 180 gradi, è chiaro che si verifica qualcosa di diverso: l'aereo deve virare per effetto del mio comando (quindi per effetto del motore e dei controlli aerodinamici) mentre tutta la struttura (e il mio corpo, e il mio sangue) tendono per inerzia a continuare ad andare nella direzione inerziale.

 

Quindi è come se l'aereo (e il mio corpo) fossero "strappati" dalla direzione inziale e costretti a prenderne un'altra.

 

La forza di questo strappo, l'energia di questo strappo, che è poi una forza centrifuga, viene misurata in G.

La forza di gravità NON C'ENTRA NULLA.

In altre parole diciamo: "5 G" per dire che la forza è grande COME 5 volte la forza di gravità. E' SOLO UN ELEMENTO DI PARAGONE.

ma quindi quando si sta fermi si ha 0 g e non 1g......giusto???

  • Autore

se si considera la pressione vero il centro della terra si ha un g;

 

se si considera l'accerellazione g allora è equivalente a 0

anche a terra c'è la forza centrifuga (laterale).....

.....comunque una bella attrazione è blue tornado che sta a gardaland....dovreste provarlo 

peccato che n ci sono andato... lo farò il prima possibile!

  • Autore
anche a terra c'è la forza centrifuga (laterale).....

.....comunque una bella attrazione è blue tornado che sta a gardaland....dovreste provarlo :okok:

io l' ho fatta...

 

secondo te abbiamo incassato g laterali?

 

sEcondo me si anche se istantanei

si..di sicuro e anche molti

 

 

la prima volta che ci sn andato ho tenuto su il cappellino e mi è volato via (avevo 10/11 anni).......non l'ho più trovato che sfiga :pianto:

  • Autore

la prima volta che ci sono andato è stato l' anno scorso insieme ad un mio compagno, però i g lateral sono meno dolorosi dei g verticali.

 

ovvero nel blue tornado non ne ho risentito molto mentre nella barca a testa in giù fermi si... dopo di quella non ho fatto più niente avevo un mal di testa pazzesco.

 

Però biosogna anche considerare che quelli del tornado blue erano istantanei mentre quelli della barca erano prolungati. :ph34r::ph34r::ph34r:

e cambia molto?? :helpsmile:

  • Autore

e be dalla spiegazione di gianni sembrerebbe proprio di si!

 

quelli istantanei li senti per pochissimo tempo e non causano eccessivi fastidi, mentre quelli prolungati sono fastiodiosi oltre a essere molto più pericolosi. vero gianni?

ma il pilota subisce più G laterali o verticali???

Sì, i G istantanei sono meno pericolosi rispetto a quelli prolungati.

 

Ovviamente questo vale in determinati ordini di grandezza.

 

Un decimo di secondo a 10 G è meno pericoloso di 1 minuto a 7 G.

 

Però un decimo di secondo a 30 G ti ammazza sul colpo.

 

 

------

 

Il pilota subisce più G verticali che orizzontali.

 

I G orizzontali li subisce in accelerazione (specialmente in picchiata) e in decelerazione (si pensi all'appontaggio su una portaerei).

 

Invece i G verticali interessano praticamente tutte le manovre: ogni virata, ogni cabrata comporta G verticali.

 

In un certo senso (molto pratico) potremmo dire che tutte le volte che il pilota agisce sulla manetta provoca G orizzontali, e tutte le volte che agisce sulla cloche provoca G verticali.

  • 2 mesi dopo...
Molto semplicemente, il G positivo è quell'accelerazione la cui direzione va dalla testa ai piedi (e quindi il sangue tende a concentrarsi nella parte inferiore del corpo). Il G negativo è il contrario. Questo dal punto di vista fisiologico.

 

Dal punto di vista strutturale, possiamo semplificare dicendo che tutte le volte che il pilota "tira a sè" la cloche, assume G positivi (e li fa assumere all'aereo) e viceversa.

Anche il rollio genera accelerazione G, per effetto centrifugo.

 

Il G è pari alla normale accelerazione di gravità, (circa 9,8 metri al secondo x secondo), quindi quando si parla di 3 G significa che l'accelerazione è tre volte la forza di gravità.

 

Questo significa poco.

 

Per capire meglio il concetto, occorre pensare che 1 G (l'accelerazione cui tutti siamo sottoposti per la gravità terrestre) ci fa pesare quello che pesiamo normalmente. Immaginiamo di pesare 90 kg (il peso di un pilota equipaggiato).

 

A 2 G pesiamo 180 kg. A 9 G ne pesiamo 810 !

 

Se i 9 G sono positivi vuol dire che pesiamo 810 kg stando in piedi.

Se i 9 G sono negativi vuole dire sempre che pesiamo 810 kg... ma siamo a testa in giù!

 

Un uomo può sopportare per brevi periodi (alcune decine di secondi) fino a 4-5 g, positivi o negativi che siano.

All'aumentare dei G (e del tempo cui si è sottoposti), se si tratta di G positivi il sangue defluisce verso le gambe e il cervello resta senza sangue e senza ossigeno.

La vista diventa nera e chiaramente dopo pochi secondi si sviene... e si muore (o per mancanza di ossigeno o per aver perso il controllo del velivolo).

In caso di G negativi il sangue affluisce al cervello, la visione passa sul rosso, vene e arterie cerebrali possono scoppiare e comunque l'afflusso aumenta così tanto la pressione cerebrale da poter determinare svenimento e morte.

 

Anche sul cuore gli effetti si fanno sentire, chiaramente.

 

Per compensare questi effetti, si usano le tute anti-G, le quali si gonfiano (di solito nella zona delle gambe e del bacino) andando a contrastare il deflusso di sangue dal cervello.

 

Grazie alla tuta Anti-G il pilota riesce a sopportare 6 G prolungati, e per brevi periodi può arrivare anche a 9 G.

 

Diverso il discorso per la struttura degli aerei.

 

Di solito un aereo normale può sopportare 3-4 G positivi e al massimo 1 G negativo.

 

Gli aerei da combattimento sono chiaramente concepiti per incassare più G: di solito si va intorno ai + 7 / - 4 G, ma i caccia più manovrabili arrivano anche a + 9 / - 6 G.

 

Come si vede, per il pilota sono i G positivi quelli più pericolosi, perchè quelli negativi non possono mai superare certi valori (a meno di sfasciare l'aereo).

 

Va però fatta distinzione tra G istantanei e G sostenuti: quelli istantanei durano una frazione di secondo, e a volte possono arrivare anche oltre 10 G, mentre quelli sostenuti durano diversi secondi (quando un aereo vira di colpo, c'è un momento iniziale in cui ci sono G elevatissimi, istantanei. Poi chiaramente la perdita di velocità connessa alla virata riduce subito il valore del G).

 

Per inciso, i dati che si trovano in giro sui valori dei G relativi ai vari caccia, sono molto indicativi. Quasi mai è precisato se si tratta di G istantanei o sostenuti, e se sostenuti non è quasi mai specificato per quanti secondi sono sostenibili.

 

Preciso pure che la velocità e l'accelerazione di un caccia sono fattori del tutto diversi dai G di manovra: l'accelerazione o la decelerazione indietro-avanti e viceversa (accelerazioni orizzontali) sono del tutto irrisorie rispetto a quelle verticali (una moto o un'auto potente vi dà le stesse accelerazioni orizzontali).

 

Tornando al fattore peso, capite adesso che se un pilota arriva a pesare oltre 800 kg, anche muovere un braccio diventa un'impresa... per questo si suda volando...

 

Come al solito sono stato lunghissimo... ma c'è qualcosa di ciò che ho detto che potevo risparmiarmi?

precisissmo..

 

molto esauriente... :D

 

ti ringrazio... :D

 

ciao ciao

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