La sig Sauer P320 vince l'appalto indetto dall'U.S.Army per la sostituzione della Beretta M9, con il programma Mhs, con un contratto di fornitura di 10 anni per 580000000 dollari circa.

 

http://www.analisidifesa.it/2017/01/sig-sauer-vince-la-gara-per-la-nuova-pistola-dellus-armya-per-la-nuova-pistola-dellus-army/

https://www.armimagazine.it/esercito-usa-sara-la-sig-sauer-p320-la-nuova-pistola-ordinanza/

Modificato 5 marzo 20179 anni da Rommel

Consideriamolo per quello che è.. e detto tra noi rispetto al fucile che va a sostituire è un bel salto in avanti

intanto pare che nel 2020 anche i Marines vogliano cambiare pistola. Confermata la Glock 19 per i MARSOC.

 

https://www.marinecorpstimes.com/articles/marines-could-use-army-pistols

Modificato 18 marzo 20179 anni da Rommel

Scusa non mi è chiaro il tuo concetto..vuoi dire che l'M14 è un signor battle rifle o che lo è il suo successore l'M16?

 

A me sembra si riferisca proprio allo M-14 che, è il caso di dirlo, ha avuto più successo come fucile semi-automatico da cecchinaggio (nella sua versione M-21) che come generica arma di ordinanza.

E che, bisogna dire anche questo, fu surclassato, a livello mondiale in fatto di adozioni e produzioni su licenza, da quello che era stato il suo avversario nella competizione americana ... il FAL belga.

L'M14 ha avuto una gestazione lunga ed un periodo di adozione come ordinanza molto breve. In effetti hanno cercato di migliorarlo in tutti i modi per ottenere una precisione accettabile. Ma anche in questo ambito i Marines che sono piu pragmatici gli hanno preferito l'M40 che era un bolt action.

Alla fine ritengo che sia un po' sopravvalutato dagli americani.

L'M14 ha avuto una gestazione lunga ed un periodo di adozione come ordinanza molto breve.

In effetti hanno cercato di migliorarlo in tutti i modi per ottenere una precisione accettabile.

Ma anche in questo ambito i Marines che sono piu pragmatici gli hanno preferito l'M40 che era un bolt action.

Alla fine ritengo che sia un po' sopravvalutato dagli americani.

 

L'hai detto ...

Questo articolo parla diffusamente dell'M14 e dei suoi limiti e pregi.

 

http://looserounds.com/2015/01/30/the-m14-not-much-for-fighting-a-case-against-the-m14-legend/

Questo articolo parla diffusamente dell'M14 e dei suoi limiti e pregi.

 

http://looserounds.com/2015/01/30/the-m14-not-much-for-fighting-a-case-against-the-m14-legend/

 

Molto interessante ...

Qui invece c'è un articolo pubblicato nel 2002 dal mensile American Rifleman della NRA ... The M14 Rifle: John Garand’s Final Legacy ...

 

Mi sto però rendendo conto che siamo largamente OT ...

Tornando all'adozione della Sig 320 ha avuto secondo me il suo peso la presenza della sicura sul fusto disinseribile con il pollice, stile 1911, che gli americani adorano.

In base a questo posso comprendere anche le voci sulla Taurus cheè dotata anch'essa di tale sicura e in effetti a ben vedere anche la Beretta 92 prima serie l'aveva, per poi passare a quella sul carrello con la 92S e poi SB.

Intanto ... puntuale come il destino ... è arrivato il ricorso di Glock ...

 

Dal sito della NRA ... MHS Update: Glock Protests SIG Sauer Result ...

In effetti la Glock deve avere un po' il dente avvelenato con i trial americani, in quanto nel 1985 non avevano potuto partecipare per i tempi troppo stretti in cui poter apportare le modifiche al prototipo da loro presentato o non avevano la capacità produttiva in grado di soddisfare le esigenze del Department Of Defense, se non ricordo male...

In effetti la Glock deve avere un po' il dente avvelenato con i trial americani, in quanto nel 1985 non avevano potuto partecipare per i tempi troppo stretti in cui poter apportare le modifiche al prototipo da loro presentato o non avevano la capacità produttiva in grado di soddisfare le esigenze del Department Of Defense, se non ricordo male ...

 

Ricordi bene ...

 

In late 1983, the United States Department of Defense inquired about the Glock pistol and received four samples of the Glock 17 for unofficial evaluation.

Glock was then invited to participate in the XM9 Personal Defense Pistol Trials, but declined because the DOD specifications would require extensive retooling of production equipment and providing 35 test samples in an unrealistic time frame.

Fonte ... https://en.wikipedia.org/wiki/Glock#Development ...

Respinto il ricorso di Glock ...

The Government Accountability Office has denied a protest from firearms manufacturer Glock that sought to have the government reconsider its award of a 10-year, $580 million contract for the Army's new handgun to a competitor.

Glock filed the protest in February after the Army announced in January that it would award the Modular Handgun Contract to Sig Sauer for the company’s P320 to replace the M9 Beretta, the soldier’s sidearm for more than 30 years.

Monday was the deadline for the GAO’s decision.

 

Fonte: DefenseNews ... Government rejects Glock protest; Army's new handgun will be a Sig Sauer ...

Ancora a proposito del ricorso respinto di Glock ... un commento che appare sul sito dell'American Rifleman (NRA) ...

 

... The Keefe Report: “In Your Eyes” - Glock MHS Protest Rejected ...

Glock non demorde ... ma l'Esercito USA non intende assecondarla ...

 

... Army Will Not Hold More MHS Tests Between Glock and Sig Sauer ...

M17 ... sono iniziate le consegne ...

 

The handgun that will replace the M9 sidearm that soldiers have carried for more than 30 years will be rolling out to units in 2018.

The Modular Handgun System, or M17, a military version of the Sig Sauer P320 9mm handgun, was delivered to soldiers with the 101st Airborne Division at Fort Campbell, Kentucky in November.

Soldiers with the 1st Security Force Assistance Brigade at Fort Benning, Georgia, were next on the list to receive the new handgun, according to Army officials.

Fonte: armytimes.com ... New in 2018: Army rolling out new handgun across the force ...

 

 

XM17 ... si spara a Fort Polk ...

 

“Overall it is a great pistol; I am extremely pleased with it,” Speaks said.

“I have fired over 500 rounds and not once did it jam or misfire. The fact that we are deploying and the Army has made their commitment to move these pistols to us, to me, says a lot about the Army’s commitment to the SFAB to ensure we have the best equipment to go overseas.”

Fonte ... https://www.defense.gov/News/Article/Article/1421446/soldiers-test-new-modular-handgun-system-at-fort-polk/

 

 

Problemi con Sig 320 /M7....

Difetti di estrazione e sparo accidentale se cade con colpo in canna... sento puzza di grossi casini legali...

https://www.businessinsider.com/the-armys-new-handgun-already-has-some-serious-problems-2018-1?IR=T

"Accountability Office claiming that US Army Materiel Command "improperly failed to complete reliability testing" on Sig Sauer's compact XM17 entry."

 

E la montagna di test a spese dei contribuenti a cosa è servita? 

 

"And though the report notes that the ammo stoppages "had minimal operational impact on the operators' ability to fire and continue the mission," the presence of errors may make some soldiers deploying with the new sidearm nervous."

 

Ma si.. d'altronde andare in guerra con pistole che si inceppano e sparano da sole cadendo a terra, a parte un po' di nervoso ai militari, che male può fare.. (scusate la battuta caustica ma non riuscivo a trattenermi). Comunque, per essere neutrale, mi stupisco che la Sig faccia questi errori.

http://www.dote.osd.mil/pub/reports/fy2017/pdf/army/2017mhs.pdf

 

 

M17/M18 ... consegne a quota 100.000 ...

... shootingillustrated.com ... https://www.shootingillustrated.com/articles/2019/12/3/sig-sauer-delivers-100-000th-handgun-to-the-us-military/?utm_source=newsletter&utm_medium=insider&utm_campaign=1219 ...

??

M18 ... arriva la versione civile ...

... military.com ... https://www.military.com/daily-news/2019/12/04/sig-sauer-unveils-civilian-version-armys-m18-modular-handgun-system.html ...

??

e dicono che non sia nemmeno tanto male, a parte il caratteristico gruppo di scarrellamento alto poco amato dai tiratori, tipico Sig

Il 31/12/2019 in 09:53 , Rommel ha scritto:

e dicono che non sia nemmeno tanto male, a parte il caratteristico gruppo di scarrellamento alto poco amato dai tiratori, tipico Sig

Penso tu voglia dire che ha la linea di mira alta  sopra  la mano... e l'asse della canna di conseguenza  lontano dal centro del palmo della mano... con minore controllabilità  nel tiro veloce.

Esattamente, con le precisazioni che chiunque stia al poligono almeno un'ora può notare. Credo che le Sig moderne, per essere usate, richiedano un po' di pratica con le Glock a mezzo caricatore..

M18 ... anche l'Air Force ...

... airforcemag.com ... https://www.airforcemag.com/air-force-gets-new-handgun/ ...

??

P.S. ... mi lascia perplesso l'affermazione che non siano reperibili parti di ricambio per le Beretta ... armi che, in una versione o nell'altra, credo siano tuttora in produzione ... 

E' anche vero che sono ormai trascorsi ben 35 anni dalla loro adozione iniziale ... ma ... per quanti decenni si sono tenuti in servizio le 'sacre' .45 ?

Il fatto è che la M9 non sono mai riusciti a digerirla ... ed ora sono ben felici di acquistare un'arma ''made in USA' ... le cui origini sono, comunque, europee ... https://en.wikipedia.org/wiki/SIG_Sauer ... 

?

Modificato 24 giugno 20206 anni da TT-1 Pinto
***

Poco tempo fa ho avuto modo di impugnare una Sig P320 M17 9x21. Riporto qui la mia esperienza.

Premetto che a questa pistola, mi sono affacciato carico di risentimento per aver scalzato un'icona della storia militare quale la M9/92Fs, pistola che oltretutto è orgogliosamente italica. Il fatto stesso che agli Yankee le armi italiane non abbiano mai fatto breccia, non ha aiutato la cosa. Fu con questo stato d'animo che presi in mano la versione civile della M17. Ebbene, dopo averci perso notti a riflettere, devo ammettere a tutti voi quanto mi sia sempre sbagliato sul giudizio (poco obbiettivo con il senno di poi), che ho sempre conferito alla P320.

Alla prima maneggiata ho capito perfettamente il perchè agli americani vada a genio: è una Colt 1911 senza il cane, mi sono detto. E non a torto. Perfettamente bilanciata sia in volata, sia sul retro del carrello. Non grava sul polso. Ben proporzionata la ripartizione di peso tra fusto e carrello. Era scarica è chiaro, ma tale da pensare al caricatore maggiorato da 20 colpi in dotazione ai militari, il baricentro si sarebbe abbassato vertiginosamente e l'oscillazione laterale avrebbe avuto il suo fulcro al centro della mia mano. Non provavo questa sensazione da quando in gioventù non impugnai una G17 da softair con caricatore maggiorato carico . Una Colt dicevo.. eppure non proprio. A differenza della Colt, nella presa a mano singola, la mano casca fin da subito nella posizione giusta, comunque la si prenda. citando una rivista di settore (Armi&Tiro) è naturale e aggiungerei pure istintiva. Qualche difficoltà nella presa a due mani, dove si è tentati ad impugnarla come una Beretta 92 ma con i pollici nella posizione delle Glock. Molto probabilmente ho le mani piccole, ma con l'utilizzo dei guanti la situazione migliora (poi penso che i militari normalmente utilizzano sempre guanti da impiego pesante, quindi peccato veniale). L'occhio cade al design, dopo varie prove di inserimento ed estrazione dalla fondina morbida a cosciale comincio ad apprezzare le sfaccettature nel carrello e la continuità dello stesso, cosa che richiedeva un'attenzione in più per la 92Fs. Levetta dell'hold open troppo piccola per i miei gusti, ma è raccordata alla sicura e il tutto segue un'unica curva che accompagna il pollice. Togliere la sicura è molto più facile che inserirla, qui non ci piove, e sinceramente sento la mancanza dell'ipnotico punto rosso di open fire della Beretta, ma qui sfociamo nel gusto personale. Per me abituato alle Walther ppq e alle glock 17, l'avere in mano una pistola full size è stato poco meno di un trauma, ma ci si fa l'abitudine. Allo sparo, la canna leggermente rialzata e il massiccio carrello fanno sentire il colpo, chiaramente non è stabile come la 92Fs. Ma l'equilibratura dei pesi fa si che in riarmo, la volata si abbassi e la coda di rondine trovi velocemente il piolo anteriore. La placca amovibile sul carrello per l'inserimento di dot? una finezza che ormai sta prendendo piede.. ma che haimè non ho fatto in tempo a provare.

In conclusione, Mea culpa sul mio scetticismo verso la P320. Al di la di eventuali "complotti" e scelte strategiche economiche americane, ora più che mai sono convinto che in fondo gli yankee hanno fatto un buon affare puntando su questa Sig Sauer.

Modificato 6 ottobre 20206 anni da Rommel