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tiltrotor

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  1. tiltrotor

    F-35 Lightning II - Discussione Ufficiale

    Navy Carrier Jets 'Can't Land In Hot Weather' http://www.guardian.co.uk/uk/2013/may/10/navy-jets-cant-land-hot-weather "The hi-tech jets that will be flown from the Royal Navy's two new aircraft carriers cannot land on the ships in "hot, humid and low pressure weather conditions", a report warns today." L'articolo di oggi del Guardian si basa sul rapporto del National Audit Office "Carrier Strike: The 2012 reversion decision": http://www.nao.org.uk/report/carrier-strike-the-2012-reversion-decision/ I Tornado ed AMX hanno entrambi ancora molti anni d'uso. Una notizia di ieri riguardo il Tornado: First upgraded Tornado ECR delivered to Italian Air Force http://www.flightglobal.com/blogs/aircraft-pictures//2013/05/italy-takes-first-upgraded-tor.html e per gli AMX ... the (upgrade) programme is estimated to have extended the lifespan of the fleet beyond 2027... L'Italia non potra mai guadagnarci dal programma F35 per due ovvi motivi, che sono correlati: 1) la riduzione e l'abbandono degli ordini sinora da parte del Canada, Danimarca, UK, e Olanda 2) il prezzo reale dei velivoli: Israel- 75 aircraft (if all options taken) for $15.2B - Acquisition price each: $202.6M Japan- 42 aircraft (if all options taken) for $10B - Aquisition price each: $238M S.Korea 60 aircraft for $10.8B - Acquistion price each $180M L'Alenia Aermacchi ci ha gia rimesso per il programma 787 lo scorso anno, ed il 787 e' un programma perfetto rispetto alle problematiche del F35.
  2. tiltrotor

    F-35 Lightning II - Discussione Ufficiale

    Nel UK adesso vogliono forse 90 F35 in meno http://news.sky.com/story/1086720/philip-hammond-unsure-about-f-35-order UK may cut F35 order as unit price now exceeds $150M Quindi il prezzo non va giu neppure al UK, che sta rivedendo il suo investimento cosi come han fatto Canada, Olanda, Danimarca e Italia. Ma si tratta veramente di 100M di sterline? ($156M al cambio di oggi, a quanto pare con i motori inclusi) Nel caso della Norvegia (26 aprile) si tratta di $2.18 miliardi (NOK 12.9 miliardi per l'esattezza) per 52 velivoli, e quindi $419M per velivolo. $419M a velivolo posson sembrar tanti (e persino piu dei 200-250 per Korea e Giappone), ma se si considera che questo prezzo inlude training, simulators and other items, allora diventa subito chiaro che e' un vero affarone. Anzi, direi di non aspettare neanche i saldi di fine anno a questo punto, e aprofittare di questo prezzo per ordinarne altri 50 per la nostra Guardia di Finanza. Anche se secondo il Generale Chuck Year it's a waste of money. https://twitter.com/modestholdings/status/329296095761035265 .
  3. tiltrotor

    F-35 Lightning II - Discussione Ufficiale

    E' chiaro che F35 e Project Zero hanno caratterisitiche diverse. Si era parlato di Osprey (senza alcun clamore) e qui ho avanzato Project Zero invece di Osprey. Questo non partendo dal presupposto di avere le stesse capacita e missioni del F35, pero di dare una ulteriore capacita al Cavour. Sopratutto se il F35 si scopre una costosissima bufala. Il Naval Typhoon e' stato promosso dalla BAE per l'India nel quadro del programma MMRCA: http://www.defencenow.com/news/258/india-is-offered-to-become-a-partner-in-creating-naval-variant-of-typhoon-if-eads-wins-mmrca-deal.html India is offered to become a Partner in Creating Naval Variant of Typhoon if EADS Wins MMRCA Deal http://en.wikipedia.org/wiki/Eurofighter_Typhoon_variants#Navalised_Eurofighter In February 2011, BAE debuted a navalised Typhoon in response to the Indian tender. The model offered is STOBAR (Short Take Off But Arrested Recovery) capable, corresponding to the Indian Navy's future Vikrant class aircraft carrier. The changes needed to enable the Typhoon to launch by ski-jump and recover by arrestor hook added about 500 kg to the airframe. Il Project Zero non e' solo elettrico: http://www.agustawestland.com/node/6902 Ansaldo Energia specializes in manufacturing megawatts power generators has provided valuable expertise on the alternative hybrid electric-diesel solution. ... The entire aircraft uses no hydraulics; the retractable landing gear, nacelle tilting mechanism, and elevons are controlled by EMA. ORAL Engineering developed an efficient diesel engine for the alternative electric-hybrid propulsion solution and provided rapid CNC machining for the rotor and drive system.
  4. tiltrotor

    F-35 Lightning II - Discussione Ufficiale

    RAF joins F35 Program's war on semantics (dal sito defense-aerospace.com) The first solo flight of the F-35B Joint Strike Fighter (JSF) by a UK operational pilot has taken place in the United States. http://www.defense-aerospace.com/article-view/release/143718/raf-joins-f_35-program%E2%80%99s-war-on-semantics.html (EDITOR’S NOTE: 1. In the above press release, the RAF appears to have invented a new, original definition of the term “operational sortie”: apparently, it no longer means, as grammar and common sense dictate, a sortie made on an operational mission, as opposed to development, training or maintenance check-out missions. Instead, in the above press release, the term is used to describe a sortie during which the aircraft is piloted by an operational pilot. This is a considerable departure from accepted usage of the term, but it not the first instance of how backers of the F-35 are resorting to creative semantics. 2. A similar language deviation was recently used by the F-35 Joint Program Office, when on Feb. 21 it issued a press release titled “Corps’ First Operational F-35B Takes to Yuma Skies.” While this headline clearly implies that the F-35B has achieved operational status in the Marine Corps, this is far from the truth, as the F-35B will not attain Initial Operational Capability until 2015 at the earliest. (The US Air Force version of the F-35, which is to be bought by the RAF, will not attain IOC until 2019; Group Captain Harv Smyth’s claim, in the above release, of an IOC in 2018 is, at best, a mistake.) Instead, as becomes clearer further into the story, the term “First Operational F-35B” as used in the headline actually refers to the “squadron’s first orientation flight,” which itself “signifies the beginning of a new era of flight operations for the Marine Corps.” So, an “orientation flight” becomes the “Corps’ First Operational F-35B Takes to Yuma Skies”? Is this error due to an inexperienced hack, or to something more sinister? 3. A third instance of the semantically dubious use of the term “operational” is a Marine Corps press release dated March 21, and titled “Corps' First Operational F-35B Conducts First Vertical Landing.” In this case, the term “operational” is used to mean “outside of a testing environment,” as the release itself clarifies twice in the lead paragraphs. ... While it may not convince the skeptical or the knowledgeable, the F-35’s war on semantics can certainly be effective in creating the impression of progress among the inattentive and the naïve, which are clearly a large majority in the media and the public. In a recent piece (Jet Fighter Influence: How Lockheed’s Public Relations Efforts Keep the F-35 Sold), journalist David Axe looked at Lockheed Martin’s efforts to save the program that will generate a good share of its profits for the next 50 years. It is somewhat sad to see the military services of the United States and United Kingdom resorting to similarly devious P.R. techniques.
  5. tiltrotor

    F-35 Lightning II - Discussione Ufficiale

    Effettivamente pare che gli aerei che hai elencato dovrebbero durarci ancora parecchio tempo. Ad esempio NETMA, la NATO Eurofighter and Tornado Management Agency, ha annunciato solo la settimana scorsa un contratto con la nostra aeronautica per l'aggiornamento dei nostri tornado: http://www.ainonline.com/aviation-news/ain-defense-perspective/2013-03-15/italy-will-further-upgrade-tornados-weapons The latest in a series of upgrades will allow Italian Tornados to carry the small-diameter bomb (SDB) and the advanced anti-radiation guided missile (AARGM). Known as MET Contract Annex 27, the new contract will run for 36 months and will cover integration of the weapons into a common software load and flight test. Industrial activity has already begun; the team hopes to have both weapons in service by December 2015. After RET 8 is complete the Italian air force will operate 58 updated Tornados, which it anticipates flying until at least 2025. The service originally acquired 99 aircraft and currently operates 62 IDS machines and 16 ECRs. Quindi (at least) e' possibile che i Tornado verranno impiegati anche oltre 2025. Analogamente per i AMX: http://en.wikipedia.org/wiki/AMX_International_AMX In August 2007, Embraer began a major midlife upgrade programme and modernisation of 53 Brazilian Air Force AMX A-1s, focusing on avionics systems and new armament additions; the programme is estimated to have extended the lifespan of the fleet beyond 2027. L'aggiornamento in Italia e' stato avviato due anni prima (2005) rispetto al Brasile (2007) In 2005, the Italian Air Force launched an upgrade programme (ACOL Aggionamento Capacità Operative e Logistiche – Operational and Logistical Capability Upgrade) for 55 of its AMXs,[17] adding a new laser INS, new cockpit displays and allowing the aircraft to drop Joint Direct Attack Munition guided bombs. Quindi magari si potrebbe pensare anche ad un aggiornamento analogo per i Harrier (extend the lifespan to 2030+)
  6. tiltrotor

    F-35 Lightning II - Discussione Ufficiale

    Si, cancellare forse sarebbe meglio in ogni caso. Nel UK si stanno mangiando le mani, per esempio, per aver venduti i loro Harrier agli USA e al limite si dovrebbe tirare avanti con quelli. Purtroppo pare che le modifiche al Cavour sarebbero drastiche per poterci usare degli evetuali Naval Typhoons, che non esistono. Per un eventuale Naval Typhoon ho letto sul Guardian che: http://www.sunday-guardian.com/news/typhoon-hopes-up-after-delay-in-rafale-deal While negotiations are on between the Ministry of Defence (MoD) and Dassault Aviation, it must be noted that the French aircraft company's commercial bid comes to an end on 31 March 2013. If a decision is not made by this time, the old bid will not be considered and a fresh revised bid will be called for. http://in.reuter$.com/article/2013/03/07/india-election-political-risks-idINDEE92604920130307 India is currently in exclusive talks with France's Dassault for those jets. The defence ministry says it is too early to say if there are any problems with that deal, and expects to finalise negotiations this year. If the deal were for any reason scrapped, a new tender would likely have to be issued. Number two contender, the Eurofighter consortium, could possibly enter exclusive talks with India if Dassault fails to reach a price agreement with the government. Del resto Eurofighter non si sente ancora fuori del discorso India. Ma se anche cambiassero idea per il Typhoon, rimarrebbe il problema del Cavour. Ho visto nei post recenti varie indicazioni per il Osprey, Io opterei invece per una versione armata del Project Zero. Stanno puntando tutti ormai sui drone e visto il progetto cosi innovativo sarebbe magari il caso che lo facessimo anche noi. Con un prezzo stracciato rispetto all'F35 se ne potrebbero avere a sufficienza per network centred operations, e di formazioni con un pilota ed un certo numero di drone. Del resto il numero di velivoli e' comunque molto importante, come dimostrarono con lo studio della RAND con combattimenti simulati sul Taiwan (tenuto anche conto di limiatazioni di payload e autonomia degli F35). Avevo detto in precedenza che 6 mesi in tutto per portare a termine un progetto cosi innovativo mi sembravano pochi e del resto ecco che The "Project Zero" technology demonstrator was designed, built and tested in twelve months. (e anche cosi mi sembran pochi). http://www.agustawestland.com/node/6902 http://www.gizmag.com/project-zero-electric-tilt-rotor-aircraft/26561/ "Additionally, because Project Zero’s electric motors don’t require oxygen in order to operate, the aircraft could conceivably fly at very high altitudes or in heavily-polluted air. It should also be difficult to detect, as it makes little noise and has a low thermal signature while in flight.." E con il F35 da qui al 2020 saranno sempre e comunque beghe (and not very cheap beghe either)..... quindi ci sarebbe da aspettarsi una entrata in serrvizio (funzionante) molto prima del fatidico F35.
  7. tiltrotor

    F-35 Lightning II - Discussione Ufficiale

    Secondo defense-aerospace http://www.defense-aerospace.com/articles-view/release/3/143675/dutch-likely-to-cut-f_35-order-by-up-to-one_third.html inoltre il taglio sarebbe ancor piu drammatico: The budget currently available for the new fighter procurement is € 4.5 billion, but this includes 21% Value-Added Tax, meaning that the air force’s real purchasing power is of only € 3.72 billion, which in the best of conditions might buy fewer than 35 F-35s. Per capire in the best of conditions, basti pensare al Giappone e Korea del Sud. Giappone April 30 The Defense Security Cooperation Agency notified Congress of a possible Foreign Military Sale to the Government of Japan for a possible sale of an initial four F-35 Joint Strike Fighter Conventional Take - Off and Landing (CTOL) aircraft with an option to purchase an additional 38 F-35 CTOL aircraft. The estimated cost is $10 billion. (costo dei motori questa volta inclusi....diamine, qui ci voleva Toto'...) http://www.dsca.mil/pressreleases/36-b/2012/Japan_12-15.pdf Korea del Sud Lockheed quoted $14.2 billion for 60 F-35s in the Korean F-X contest(A direct importation deal), and was virtually eliminated because the quoted price exceeded the legal ceiling by 50%. Quindi USD 237M per il Giappone e USD 238M per Korea del Sud, e le due cifre combaciono molto bene fra di loro, oltre che con quanto riferito nei documentari che avevo citato della CBC (Canada) e ABC (Australia). Da notare pero il costo era stimato, e non e' da escludere che il prezzo possa ancora salire notevolmente. Come? Per esempio se si verifica il death spiral, secondo il generale Bogdan, dove i Paesi (ad esempio Danimarca e Olanda) cominciano a ripensarci ed il prezzo quindi continua a salire, altri che fuggono, ulteriori aumenti, ecc. ecc. Un altro problema da non sottvalutare e' il costo di manutenzione del F35. Il costo orario gia di per se e' da capogiro, e qui bisogna ricordare, oltre al costo orario di manutenzione, il turnaround time. Mean Flight Hours Between Critical Failures (a typical measure of reliability) occurred every four hours, on average-well short of the expected 11 hours at this stage of the F-35's development-and well below the aircraft's ultimate goal of a modest 20 hours. (p. 34) The F-35As at Eglin also failed reliability goals for this stage of development: a major problem was the poor reliability of the complicated, badly performing helmet. (p. 34) Similar problems occurred on the maintenance time the aircraft required. (pp. 36, 37) For example, the mean elapsed time for an engine removal and installation was 52 hours; the system threshold is 120 minutes. (p. 37) http://pogoarchives.org/straus/ote-info-memo-20130215.pdf JSFNieuws ha inoltre un articolo molto interessante What the Lubbock Emergency landing of a F-35 shows…….. http://www.jsfnieuws.nl/?p=984 Eight days after the emergency landing On March 19, 2013 Reuters US reported: “Aside from one night in a fenced area, the plane has been kept in a guarded hangar at the airport, according to airport officials.” But no word about the misleading statement of March 11 of the airport official James Loomis that “the plane took-off for Nevada at 05:30 pm”. Las Vegas Review Journal told this story March 19, 2013 at 7:56 pm: “Three of the $67 million jets landed at the base earlier this month, and a fourth was cleared to fly Tuesday from Lubbock, Texas, where it made a precautionary landing March 11. It was on its way to Nellis from Lockheed Martin’s production plant in Fort Worth, Texas. “There was a wire connector issue in the flight control system, but the pilot was never in danger,” Lockheed spokesman Michael Rein said. He said the plane has a triple redundant backup system for flight control. “We fixed it, powered up the airplane, and everything checked out”.” And one day later the newsitem was updated. We can read in the newsstory: “The plane had not arrived at Nellis late Tuesday.” Removal of the official Press Release and website topics Last Friday March 22, 2013 the press release of March 14, 2013 with the “Status and Fast Facts” had been removed from all official F-35 websites (L-M, JPO, F-35 Canada, etc.). It not only contained inconvenient facts about the Lubbock Emergency landing, but also, it is clear that the test flight program is far behind schedule with only about 140 flights performed until March 12, 2013 (out of a total of 210 planned flights). See: this publication of the status report by JSFNieuws. No good news. Saturday March 23, 2013 several weblogs were asked to remove the PDF and some critical statements of persons who had read the PDF. One exemple: at the website F16-net (F35-newsforum) the main topics “program documents”, the sub topic “Lubbock Emergency landing” and a main topic about “first fligts/test progress” were removed. Why? What does the Lubbock Emergency landing show? That we need independent news websites, bringing the facts – positive and negative. And, what really happened during the Lubbock Emergency Landing? Un altro commento fatto nei documentari CBC (Pierre Sprey) e ABC (vari) che sto vedendo e rivedendo nei vari blog e' del tipo: http://forum.keypublishing.com/showthread.php?s=93b3d78155271118e11bb6b1ff57cb7f&t=123148&page=2 Quote: Originally Posted by Rii View Post The question for Denmark and other smaller NATO nations is a simple one: do they want an air force, or do they want F-35? Nicely put.
  8. tiltrotor

    F-35 Lightning II - Discussione Ufficiale

    Chiaramente l'annuncio della Danimarca rientra quindi nel discorso (come per il Canada) di avere qualcosa di meno eclatante, ma funzionante Anche nel caso di materiale funzionate, poi, si comincia a stringerre la cinghia: http://www.lepoint.fr/editos-du-point/jean-guisnel/exclusif-vers-une-apocalypse-budgetaire-pour-les-armees-13-03-2013-1639658_53.php Secondo il settimanale francese LePoint, le scénario noir prévoit la vente du Charles de Gaulle, la suppression de 30 régiments, l'arrêt des chaînes du Rafale et l'abandon de l'A400M. Une débâcle ! Comunque questa settimana se ne dovrebbe sapere di piu (esce il loro livre blanc sulla difesa) http://www.lesechos.fr/entreprises-secteurs/tech-medias/actu/reuters-00507504-eclairage-defense-le-livre-blanc-porte-un-scenario-noir-550023.php Venerdi scorso poi la Germania ha annunciato un dietrofront drastico sul numero di NH90 pattuiti - da 122 a 82 esemplari (33% in meno) http://www.flightglobal.com/news/articles/germany-finalises-cuts-to-nh90-tiger-helicopter-orders-383578/ Insomma, sporatutto in questo clima, forse sarebbe si il caso di tirare avanti con i Harrier o trovare una soluzione piu pratica e funzionante del F35.
  9. tiltrotor

    F-35 Lightning II - Discussione Ufficiale

    il confronto non era fra F35B e Neuron/Hammerhead, bensi fra X47B/UCAS e Neuron/Hammerhead (Hammerhead forse piuttosto con Telemos). X47B, drone imbarcato, e Neuron sono entrambi dimostratori. http://www.senat.fr/rap/r05-215/r05-2159.html "L'objectif des responsables de Dassault est que le coût unitaire de ce futur UCAV, qui sera mis au point à partir des données tirées du démonstrateur, ne dépasse pas la moitié de celui d'un Rafale, soit environ 25 millions d'euros". Se in Italia si potesse costruire un lotto di Neuron imbarcati operativi con questa stessa soglia dei 25 Meuro (neanche un decimo del F35B), non si metterebbero in ginocchio le nostre forze armate con costi che non ci possiamo permettere. I Danesi (e non solo) fanno molta attenzione adesso sia al costo iniziale che i costi operativi del progetto, e forse potrebbe essere un esempio da seguire: http://www.jsfnieuws.nl/?p=981 Danish Parliament knows a decision will have huge influence on the defence procurement budget for nearly a decade. Also the operating and support cost will affect the entire defense budget over 30-40 years ahead. Therefore low long term operating and support costs are important for Denmark Questo per porre la domanda, cosa si potrebbe fare in alternativa se - F35B si dimostra una costosissima papera (cosa che per molti lo e' gia). Dall'elenco di paesi di cui sopra, l'Italia sembrerebbe l'unico paese, oltre alla Norvegia, a non avere dubbi sull'F35. - si dovesse rivedere la missione per gli eventuali imbarcati (come in Olanda per esempio stanno rivedendo il ruolo delle forze armate)?
  10. tiltrotor

    F-35 Lightning II - Discussione Ufficiale

    E se si rivedesse la missione a cui sarebbero destinati gli eventuali velivoli del Cavour? http://www.pistonheads.com/gassing/topic.asp?h=0&t=1262414&d=12127.52953&nmt= " Does the UK need stealth in their carrier-borne strike aircraft? It's only a benefit in a first-day scenario, where you want to get in, do a bit of undetected interdiction, and bugger off again. What war will we, as the UK, go into where a) we'd need stealth to avoid an advanced radar-lain defence system and b) won't have our mates' B-2s and F-22s at our disposal to do just that. That's ignoring the fact that at some point we'll have something like Taranis to do that kind of work for ourselves." In questo caso per il UK (Level 1 partner) si tratta solo di affermazioni in un blog, ma nel caso dell'Olanda si tratta dell'opinione del Clingendael Institute, "probably the most respectable and independent IR institute in the Netherlands": http://translate.google.com/translate?sl=auto&tl=en&js=n&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.nrc.nl%2Fnieuws%2F2013%2F02%2F14%2Fclingendael-krijgsmacht-met-jsf-minst-aantrekkelijke-toekomstscenario%2F Inoltre varie fonti hanno citato Brig. Gen. Silvano Frigerio riguardo l'esperienza in Libia: www.aviationweek.com Although much of the focus of Libya strike operations has been on platforms such as the Tornado GR4, Eurofighter Typhoon and Dassault Rafale fighters, one lesson emerging from the conflict is the need to have a low-cost aircraft to support such prolonged operations...... “We need to think about the need for the future for a low-cost platform to be able to do our job, if required, in a permissive environment,” argues Brig. Gen. Silvano Frigerio, deputy chief of air and space plans in the Italian air force and chief of the targeting directorate for NATO’s Libya operations. “If we don’t have a composite fleet with very high technology and maybe lesser technology aircraft, how can we manage to fly thousands and thousands of flying hours on a joint operation area looking for one armored vehicle with the sophisticated aircraft we will have in the future? Maybe we can’t afford to stay there for such a long time,”..... Italy saw the difference firsthand when comparing the cost of operating a fully loaded AMX ground attack aircraft with other strike assets. Infine forse non sarebbe piu il caso anche dal punto di vista economico: (questo di ieri, per la Francia) http://ecfr.eu/blog/entry/the_end_of_french_foreign_policy_as_we_know_it "Initial budget projections for France’s defence effort started leaking yesterday. The talk is not of freezing expenditure to adapt to the new financial context. It is not of a sensible ‘dip’ in resources, to ensure the French MoD pulls its shift in the war on deficits. With significant rounds of cuts planned across the board domestically, the military cannot expect to escape wholly unscathed on the count of its current foreign engagements. Neither is the talk is of scaling down – that is, of maintaining the same army, but less of it. Nor is it of scrapping this or that specific capability – like the Dutch did recently with battle tanks and the Danes with submarines." e qualcosa di simile accade anche nel UK
  11. tiltrotor

    F-35 Lightning II - Discussione Ufficiale

    "Non e' da escludere a questo punto che Olanda e Danimarca preferiscano 1) il Gripen E/F con i suoi costi relativamente contenuti ed il radar AESA Selex The Swedish government approved the decision to purchase 60 Gripen Es on 17 January 2013 2) Eurofighter invece di JSF. Sia la Spagna che l'Italia stanno offrendo Eurofighter con la formula dell'"usato sicuro" (e.g. Peru e Bulgaria) http://sofiaglobe.co...ext-government/ http://www.elconfide...o-con-los-rusos " A conferma di quanto sopra ecco uno snippet da jsfnieuws.nl http://www.jsfnieuws.nl/?p=981 "Low Operating and Support costs important Danish Parliament knows a decision will have huge influence on the defence procurement budget for nearly a decade. Also the operating and support cost will affect the entire defense budget over 30-40 years ahead. Therefore low long term operating and support costs are important for Denmark. Comeback of Eurofighter Typhoon The comeback of Eurofighter is the most interesting fact. It may be a relatively strong candidate, because the plane is used by the close NATO allies Germany and Britain. Also Germany is a very important trading partner and the most important country for Danish export. There is some speculation about a possibility for Denmark to buying Eurofighters destined for the German Tranche 3b series or buying used Eurofighters Tranche ½ version from Germany, so that Germany can shift to the new Tranche 3b version. There were no legal or evaluation conditions that could give objections to a comeback of Eurofighter in the competition." Low operating and Support costs important farebbe subito pensare al Gripen dei loro vicini di casa, e che quindi il Gripen abbia piu chances del Typhoon. Soltanto che magari invece di Italia o Spagna, si potrebbero rivolgere alla Germania se prendono velivoli di seconda mano (tra parentesi Il riferimento al Danish exports farebbe poi riflettere ancora sulla storia delle fregate in Algeria) Ecco forse la parte de funzionante non e' del tutto irrilevante. L'esempio del Valkyrie etc. mi sembra che illustri molto bene il concetto ma vorrei fare altri esempi recenti di grandiose pippe: - Il concorrente dell' M346 in euroea era il EADS Mako tedesco che doveva essere invisibile, volare anche all'indietro e sott'acqua, e premendo un apposito pulsante doveva uscire un profumo di rosa baicalensis....Alla fine l'M346 e' diventato oggi l'addestratore piu avanzato sul mercato, battendo il T-50 in ogni gara aperta tenutasi sinora, e credo che il MAKO non abbia mai volato. - EADS Barracuda, cosi nominato per le sue alte prestazioni acquatiche.... - L'A400M: le pretese tecniche ed industriali ed i problemi tecnici hanno spinto il costo alle stelle sino alla diserzione del Sudafrica e da allora nessun acquirente. Notare la differenza di prezzo fra l'A400M ed i vari C130, KC-390 ed il An-70 (e qui si potrebbe pensare non solo agli accostamenti An-70 vs A400M, ma anche JSF vs PAK FA) L'eurofighter non e' perfetto? Certamente non lo e' (ma i vari Gripen, Eurofighter a Rafale son tutti migliori del JSF se funzionanti e con prezzi relativamente contenuti) Qui per esempio http://forbesblog.dailymail.co.uk/2012/09/theres-money-for-defence-there-always-was-part-four.html i britannici adossano qui alcune colpe del costo e ritardi dell'eurofighter ai tedeschi "...Digital Flight Control System, a technology in which the UK (together with France) leads Europe, as the Concorde showed. But Germany, which had no experience in this field and is keen on Technology Transfer, wanted that in its workshare and got it – and as must have been expected with it being treated as a work experience programme, this led to substantial, and therefore costly, delays" Secondo il Financial Times poi, riguardo il contratto in India. "Among Eurofighter’s partners – the UK’s BAE Systems, pan-European EADS and Italy’s Finmeccanica – developing the active electronically scanned array, which improves on old systems by being far harder to detect, was the job of the Italians. Finmeccanica was at the mercy of the UK government and its decision over how quickly to integrate the critical technology into Typhoon. In the end, the French were quicker and that, say analysts, helped nudge India’s decision towards Dassault’s Rafale." http://www.ft.com/cms/s/0/6829d304-c471-11e1-a98c-00144feabdc0.html#axzz2NcPB4pWi Un riferimento a questo tipo di problematiche lo ha fatto anche Dassault: http://www.flightglobal.com/news/articles/neuron-partners-show-off-future-fighter-know-how-382100/ "What the multi-company effort has proved, argues Edelstenne, is that Europe's aerospace champions can work together successfully, provided they have the correct framework in place to avoid the "limitations" of existing models of collaboration. Aside from the concept of industrial and governmental leaders - the roles taken by Dassault and the DGA on the Neuron - a key stipulation of the programme was that the "contribution of the partners should be based on their existing competencies, not the ones they would like to acquire at a cost to the European taxpayer", says Edelstenne." Alcuni paesi sono stati particolarmente difficili per i progetti comuni svolti sinora. Non solo, ma l'accordo Franco-Britannico sembra sbattere la porta in faccia all'Italia (nonsotante Selex UK e compagnia) In ogni caso attenzione a non confondere per esempio il Meteor ancora da incorporare sull'Eurofighter con le degradazioni gia scoperte ad oggi sul JSF e la revisione in basso della specifica per permetterne l'accettazione. Se sull'eurofighter hanno tardato comunque troppo ed il prezzo si e' troppo gonfiato effettivamente allora bisgonerebbe rivedere questo modello di cooperazione. Non solo ad acquirenti come India gli si girava la testa con prima la delegazione Cassidian e poi la delegazione BAE etc. Se Mako, Barracuda, A400M non sono la strada da seguire (ma anche fino ad un certo punto il Typhoon), ecco perche Brasile e Turchia potrebbero essere interessanti: forze armate imponenenti e paesi con forste tasso di crescita. Entrambi fattori potrebbero guistificare una maggior complessita per un progetto di drone tipo Neuron/ X47B. Specie se poi vari paesi in sudamerica ed in asia centrale ne sarebbero successivamente interessati. Questo pero con vari ma e se. Per esempio la Turchia: ad oggi il rapporto e' stato buono per il T129 ed il satellite Gokturk-1. Non solo, se la Mangusta non venne esportata, secondo i turchi ci sarebbero gia vari paesi in fila invece per il T129. Ma se l'intenzione con il T129 e' di ridurre la partecipazione italiana a qualcosa di irrisorio allora chiaramente non e' fattibile. Se cosi non e', e le pretese industriali non sono quelle che ci sono in alcuni paesi europei, allora forse e' da contemplare. Supponiamo per un attimo che con i USD 44 miliardi (con costi operativi e supporto) che ci sia dimenticati della virgola. Si riuscirebbe a progettare e costruire un lotto di Neuron con STOL per il Cavour con la Alenia Aermacchi (anche senza nessuna collaborazione) perun costo di USD 4,4 miliardi (costi operativi inclusi)? Questo per un drone con turbofan, perche si da per scontato che non si possa considerare un turboelica. Il Piaggio Avanti pero e' un disegno adesso molto famoso, fra le altre cose per - very high cabin (vantaggi per il payload) - jet-like performances (400 nodi) Fra i vantaggi di un hammerhead con STOL ci sarebbero costi operativi piu bassi (il Gripen degli UCAV se vogliamo) Per quella cifra di 4 miliardi di euro mettiamo, si riesce ad avere un lotto di UCAV (tipo Neuron) con STOL, ed un lotto di Hammerhead armati? Per la tempistica Selex e le altre imprese oramai hanno una esperienza notevole, per esempio il Project Zero della AW e' stato fatto in soli 6 mesi dicono (anche se stento a crederci) "...the technology demonstrator was designed and built in less than 6 months" http://www.agustawestland.com/news/agustawestland-unveils-project-zero-tilt-rotor-technology-demonstrator
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    Oggi la Danimarca ha annunciato che il bando per l'acquisto dei suoi nuovi caccia verra riaperto (alla canadese) Denmark Relaunches Fighter Jet Competition http://www.defensenews.com/article/20130314/DEFREG01/303140009/Denmark-Relaunches-Fighter-Jet-Competition?odyssey=tab|topnews|text|FRONTPAGE "Denmark has restarted a competition to select a fighter jet to replace the Air Force’s fleet of F-16s and has reopened the door to a bid from Eurofighter with the Typhoon." Per fare un po il punto della situazione odierna: UK The United Kingdom has reduced and delayed its order of JSF. Quantita' ancora da stabilire. Italy Italy has cut its acquisition of JSFs from 131 planes to 90. The Netherlands The Dutch parliament voted to ditch the Joint Strike Fighter. 31/10/2012 The incoming Dutch cabinet will decide late 2013 whether it will purchase the Joint Strike Fighter aircraft for the Netherlands' airforce, according to the coalition agreement that was published on Monday. Previous governments were holding on to 2015 as the ultimate year for a decision to replace the aging F-16 fleet, the International European Daily Express reported on Wednesday. Australia Australia Requests Buying 24 Super Hornets http://defense-update.com/20130301_ausi_super_horne.html Canada Si riparte da zero per il bando. Denmark Denmark Relaunches Fighter Jet Competition Norway Convintissimi http://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/2010/12/wikileaks-shows-us-played-aesa.html Turkey Turkey, although continuing to pledge a total acquisition of 100 F-35s, has slowed down the pace of its order .... ah, l'odore del mare! Non e' da escludere a questo punto che Olanda e Danimarca preferiscano 1) il Gripen E/F con i suoi costi relativamente contenuti ed il radar AESA Selex The Swedish government approved the decision to purchase 60 Gripen Es on 17 January 2013 2) Eurofighter invece di JSF. Sia la Spagna che l'Italia stanno offrendo Eurofighter con la formula dell'"usato sicuro" (e.g. Peru e Bulgaria) http://sofiaglobe.com/2013/03/01/bulgarias-fighter-jet-acquisition-plan-in-holding-pattern-for-next-government/ http://www.elconfidencialdigital.com/defensa/081008/informe-desfavorable-a-la-venta-a-peru-de-12-eurofighters-del-ejercito-del-aire-quiere-comprar-barato-pagar-tarde-y-esta-hablando-con-los-rusos
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    45 miliardi di dollari per 65 F35 ed i loro costi di operazione = circa 700M dollari ciascun velivolo con costi operativi? Simile al costo di acquisto di una nave FREMM, senza costi operativi? In questi documentari delle rete nazionali canadesi ed australiani (CBC, ABC) viene evidenziato come l'F35 non sia all'altezza dei ruoli assegnati (e questo prima delle degradazioni adesso annunciate nella specifica per l'accettazione): CBC The Runaway Fighter http://www.cbc.ca/fifth/2012-2013/2012/09/runaway-fighter.html The F-35 Fiasco http://www.cbc.ca/thenational/indepthanalysis/atissue/story/2012/04/05/thenational-atissue-040512.html ABC http://www.abc.net.au/4corners/stories/2013/02/18/3690317.htm CPAC CTV W5: F-35 fighter jet: Is it the pinnacle of technology its creators claim? http://www.ctvnews.ca/w5/f-35-fighter-jet-is-it-the-pinnacle-of-technology-its-creators-claim-1.966893 The Runaway Fighter Non idoneo per ruoli aria-aria o come cacciabombardere per deficienze in manovrabilita (minuto 9:50) e capacita payload bassissima. Per ground support non ha capacita di loitering. La mancanza di un bando era inoltre una necessita per l'acquisto. Al minuto 20:50 stealth. 24:00, "nel 2010 independent cost projections in the US for the F35 had doubled...". 30:50, 9 miliardi di dollari (invece di 45) for total cost. 41:40 "200M dollars plus" ABC Al minuto 4:30 - can't turn, too much drag, not enough thrust for the weight... clearly not competitive with aircraft that are in our region today (Peter Goon). 9:30 ".. the F16 would shred the F35 on any mission..." 10:35 "In a nutshell the JSF program has been both a scandal and a tragedy" (il senatore repubblicano John McCain) 11:45 "the cost of the JSF program as a whole jumped from US 233 billion to US 395.7 billion.." 19:20 "bought on a whim" (comprato per capriccio, ufficiale del programma JSF della difesa australiana) 22:10 "completely abondon the decades-long practise of a tendered process" 22:40 "the really scary part of the Lockheed Martin marketing strategy was that they were able to get people in the departements and ministries of defense around the western world... to do their marketing for them..." (Peter Goon. Air Power Australia and former RAAF flight test engineer) 27:00 150 million each aircraft, and another 200 million each to operate = 35 billion total for 100 aircraft (Hugh White, Deputy Secretary of Defense 1995-2000) 30:50 "the aircraft is riddled with single point failures..." 32:10 "...because of the enormous complexity every aspect of that airplane is basically a failure waiting to happen, and super-hard to fix..." (Pierre Sprey) 41:20 "LM's marketing strategy is basically deisgned to enable LM to rape, plunder and pillage taxpayers in the western world for the next 40-50 years..." (Peter Goon) 42:00 death spiral (il generale Bogdan) CTV w5 F-35 fighter jet: Is it the pinnacle of technology its creators claim? 05:40 "... get it started in the production lines, that way, once people find out, to their horror, what it really costs and what its performance limitations are, they don't have a choice..." (Winslow Wheeler, POGO) "What do you do if the one engine conks out?" Il ministro Peter MacKay "It won't" Nel frattempo gli australiani hanno acquistato super hornets e growlers. http://www.ausairpower.net/jsf.html CPAC 27:00 cost per aircraft = 110M - 115M (rapporto GAO, marzo 2011), poi 148M-163M (Kevin Page, Parliamentary Budget Officer, marzo 2011) 32:00 "perversion of the system", Alan Williams, Former Assistant Defense Minister. 35:00 still in development, and the development is still many years away from completion The F-35 Fiasco 07:40 "..or can a bunch of military contractors and their freinds in the bureaucracy essentially get the ministers to front for them... rather than telling the truth" =========================================== Ma se e' un velivolo incapace di svolgere i ruoli per cui e' stato progettato, allora a cosa serve? (CBC, 21:50) "So what is the point of this plane?" "The point is to spend money, that is the mission of the airplane." Questo per gli Sati Uniti. Per gli altri paesi, Italia compresa, bisogna aggiungere che la fretta del concurrent development venne dettata anche dal voler eliminare sul nascere un progetto europeo che potrebbe essere un concorrente all'F35. Rivedendo un elenco di possibili alternative: - produrre su licenza un nuovo lotto di Sea Harrier - produrre un Sea Harrier aggiornato - progettare e produrre un AMX navale col Brasile/Turchia http://www.naval.com.br/blog/tag/amx-n/#axzz2NUbkaUFm - progettare e produrre un M346 navale col Brasile/Turchia e/o M346 light attack (vedere F/A-50 nelle Filippine ed il contratto con UAE) Dovrebbero essere progetti dai costi contenuti, cosa che permetterebbe inoltre un miglior successo all'export. A tal fine bisognerebbe evitare anche contenuti USA nel progetto (vedere AMX per il Venezuela) - affiancare a questo progetto dei drone tipo AgustaWestland/Piaggio/Selex (come tactical UAV) - affiancare un progetto di drone imbarcato tipo X47B (ed Alenia Aermacchi ha esperienze gia sul Neuron ed altri progetti) Prove di taxiing X47B: http://www.navy.mil/submit/display.asp?story_id=71011 Il Brasile ha un progetto di drone Falcao con Elbit http://www.reuters.com/article/2013/02/06/elbit-embraer-avibras-idUSL5N0B63AU20130206 e la Turchia ha gia acquistato i propri Anka http://www.defensenews.com/article/20130304/DEFREG01/303040018/Turkey-Buy-10-Locally-Made-Anka-UAVs Il Falcao e l'Anka non sono UCAV e quindi forse si potrebbe cooperare con entrambi i paesi, e forse anche Israele, per produrre un nuovo UCAV. Il Brasile vuole sostituire il Sao Paolo e la Turchia ha intenzione di munirsi di una portaerei, quindi entrambi paesi potrebbero avere requisiti molto simili all'Italia per gli aerei imbarcati. Neuron
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    Nel primo articolo di defensenews l'ultimo paragrafo e' forse chiave: “There are going to be footsteps behind Lockheed eventually from the next generation, whatever it is, of air dominance system,” Kendall said. “At some point, we’re going to go beyond F-35 to whatever comes next, and the point at which we choose to do that will depend in part on how well we get the cost of the F-35 down and on how well it performs.” Quindi secondo Kendall, l'undersecretary for acquisition del pentagono, la data per passare gia al successore del F35 dipendera in parte da quanto riusciranno a ridurne i costi e dall'eficacia del velivolo. Questo lascerebbe ben sperare quindi per una possibile cancellazione del programma, poiche la riduzione del costo non sembra per niente uno scenario probabile, anzi, visti: - le esperienze previe - i problemi tecnici e la degradazione, gia oggi, delle performances (e siamo ancora lontani dal 2014 2018 2020) - i ritardi accumulati - la riduzione del numero dei velivoli ordinati - il rapporto KPMG per il governo canadese Nell'articolo di AW&ST viene spiegato come il fatto che la Turchia abbia posticipato l'acquisto di 2 soli velivoli abbia fatto incrementare il costo di 1 millione di dollari per ciascun velivolo del lotto 7 (che e' sceso da 77 velivoli a 35 prima e forse 33 adesso con il posticipo della Turchia) https://www.fbo.gov/index?s=opportunity&mode=form&tab=core&id=fe475b800b6c66b6d9ddcd5ef95d977a Qui pare che ci siano ancora 3 velivoli italiani purtroppo contro 1 per UK e zero per la Turchia (e qui vedere i link di blitz riguardo i costi per gli olandesi) L'espressione "We must all hang together, or assuredly we shall all hang separately" venne usata da Benjamin Franklin alla dichiarazione dell'independenza dai britannici per dire che se negli Stati Uniti non si mettevano d'accordo per lottare insieme contro i britannici, i britannici li averrebero impiccati separatamente.
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    Questo con un aereo che non ha avuto il livello di problematiche del F35: "F-22 Raptor kill markings shown off by German Eurofighter Typhoons." http://theaviationist.com/2012/07/23/f-22-raptor-kill-markings/ Details of F-35 Performance in Wargame: http://www.defense-aerospace.com/article-view/verbatim/133273/f_35-fares-worse-in-rand-wargame.html http://www.docstoc.com/docs/42891479/Air-Combat-Past-Present-and-Future ------ Qui poi un altro articolo di ieri sul Washington Times: http://www.washingtontimes.com/news/2013/mar/6/report-super-fighter-will-get-pilots-shot-down/ "The U.S. Air Force version of the F-35 Joint Strike Fighter has shortcomings that will get pilots shot down in combat, according to a leaked Pentagon report evaluating combat testing of the plane." e questo di oggi sul National Post: http://news.nationalpost.com/2013/03/06/f-35-design-problems-make-night-flying-impossible-increase-risk-of-being-shot-down-u-s-pilots-warn/ " F-35 design problems make night flying impossible, increase risk of being shot down, U.S. pilots warn " Il drone X47B ha gia effettuato prove di atterraggio sulla portaerei Truman. http://blogs.defensenews.com/intercepts/2012/12/first-pics-x-47b-unmanned-aircraft-aboard-carrier-truman/ http://www.flightglobal.com/news/articles/us-navy-uav-programmes-near-major-milestones-382320/ E' un stealthy drone con turbofan F100-220U ed ha inoltre due weapon bays e puo portare fino a 2000 kg. Questa versione non sara' armata, ma la versione successiva UCLASS si lo sara': http://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/2012/12/us-navy-delays-uclass-draft-rf.html In europa la Alenia Aermacchi e' subcontractor della Dassault (prime) per il dimostratore Neuron, che ha effettuato il suo primo volo. Purtroppo per il velivolo operativo l'accordo fra Francia e UK sembra escludere un ruolo di rilievo per la nostra industria. E qui bisogna ricordare le esperienze accumulate con il Sky-X, Falco (esportato), Sky-Y (record europeo di endurance) ed i sensori Selex (i Gabbiano per esempio sono usati anche sulla serie Hermes) A questo punto cercare un accordo fuori potrebbe essere vantaggioso: - Turchia (T129, Gokturk-1). Qui l'Italia ha gia fatto una proposta per un caccia pilotato: http://www.hurriyetdailynews.com/italy-wants-to-build-first-turkish-fighter-jet-plane.aspx?pageID=238&nID=12988&NewsCatID=344 - Israele (M346 vs G550 Eilat e Optsat 3000). Qui va notato il know-how Israeliano nel campo degli UAS. Con i sussidi statunitensi e' molto difficile dire di no al F35, ma con le beghe gia venute fuori e quelle che devono ancora uscire forse non lo vorranno neanche gratis (la loro aeronautica e' anche rinomata). - Brasile (AMX, Guarani). Qui si potrebbe fare leva sulla cooperazione dell'AMX per un fighter e/o un drone. Un possibile vantaggio di una cooperazione si puo vedere nel Guarani che avrebbe gia degli altri acquirenti sudamericani. Il 5 febbraio AEL (Elbit) ed Embraer hanno annunciato un accordo per il drone Falcao. http://www.ael.com.br/ing/noticias.php?cd_publicacao=85 Falcao non e' un UCAV e forse si potrebbe arrivare ad un accordo a tre per un UCAV. Oltre alle JV per AMX e Guarani, anche la AgustaWestland ha annunciato il 21 gennaio scorso una JV con Embraer per la produzione di elicotteri. Infine il Brasile, come la Turchia, ha intenzione di munirsi di una portaerei. Se poi si riesce a vendere la versione italiana del FREMM, magari una tale JV potrebbe rientrare in un accordo globale. http://www.flightglobal.com/news/articles/agustawestland-embraer-plan-brazil-helicopter-assembly-line-381300/ Naturalmente le JV hanno i suoi vantaggi ed anche svantaggi. Molti dei sistemi di maggior successo (OtoMelara 76 e 127, Lynx, addestratori Aermacchi, le Beretta, le classe Lupo, Aspide) non sono JV e con meno di quanto richiedrebbe l'F35 si avrebbe anche la possibilita di svolgere non solo un progetto nazionale (senza JV), ma con queste cifre affrontare anche altre tematiche (gli ultimi quattro FREMM, S-1000 con AIP, e cosi via). Di quanto stiamo parlando? Non si sa. Pero la decisione canadese di azzerare il programma di acquisizione si basa sulla stima della KPMG di un costo per il programma di 45 miliardi di dollari canadesi per 65 F35 (nel nostro caso 90 esemplari) http://www.theglobeandmail.com/news/politics/ottawa-officially-scraps-f-35-purchase-as-audit-pegs-costs-at-45-billion/article6260601/
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