Alx7473
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ha 20 anni ....appassionatissimo di simulatori di volo , e adoro i "vecchi" bombardieri.....
Un SALUTO A TUTTI...
Chi ha 20 anni?
BenveWelcome!!!
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Grazie mille typhoon!
Andando un pò OT, la Cavour è da considerarsi STOBAR?
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Pura curiosità.
Cosa significano le sigle CTOL e STOBAR?
Ciao e grazie!
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Secondo voi, apportate le necessarie modifiche, l'M346 si presterebbe ad una versione imbarcata?
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Tranquillo, la Garibaldi rimarrà in linea ancora per altri 10 -15 anni...
Ok, ma dopo?
Spero che tra qualche anno venga annunciata la costruzione della gemella del Cavour che sostituisca la Garibaldi.
Ma qui vado OT però.
Ciao!
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Ritorno un attimo sulla questione consorzio si-consorzio no.
Leggendo da Pagine di Difesa apprendo che i francesi dichiarano che i loro 294 Rafale costeranno meno dei 180 Typhoon tedeschi.
Bene, non dubito che ciò sia vero ma il Rafale è un multiruolo mentre il Typhoon è da superiorità aerea e nel "combattimento" di cui stiamo discutendo il Rafale ha avuto la peggio.
Come la mettiamo?
In ogni caso il Rafale resta un ottimo mezzo, mi piacciano le sue linee.
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Io sto bene, grazie e spero anche tu!
BenveWelcome!
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Già, in che senso?
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Grazie mille!
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Edo confermo che il radar del Typhoon è italiano, Galileo Avionica per la precisione.
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Le aziende italiane coinvolte ottengono lo stesso ritorno di immagine.
Rigiro la frittata, se agli inglesi conveniva farselo da solo, per prestigio, ritorno economico e quant'altro secondo te non l'avrebbero fatto?
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Anche questo è vero, li ammortizzi perchè costruisci più aerei giusto ciò che ci si prefissa quando si mette su un consorzio.
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Sul SW posso anche crederci, anche perchè siamo tra i Paesi di "seconda" fascia dopo USA e GB, e prima di molti altri Paesi, ma per quanto riguarda le minori capacità Stealth mi sembra quanto meno strano in quanto per far ciò dovresti modificare la struttura e i materiali di cui è composto... mi sembra strano.
Non sono completamente d'accordo con Alx7473. In effetti e' verissimo che molto delle caratteristiche stealth di un velivolo dipende dall'impostazione generale della cellula, che ci fa distinguere un velivolo stealth da uno convenzionale anche solo a una prima occhiata, ma è anche vero che molto dipende da tanti piccoli "dettagli", come per esempio le vernici usate, o i materiali RAM collocati in punti strategici (e non ovunque come alcuni potrebbero pensare). Con qualche piccolo tarocco qua e là quindi...
In effetti, in merito all'eventualità di esportare F-22, ricordo che già alcuni anni fà, si parlò della possibilità di vendere (al Giappone?) una versione con caratteristiche stealth opportunamente degradate. Allora si parlò di intervenire semplicemente sul radome del velivolo (suppongo cambiando leggermente la forma e i materiali).
Ovviamente essendo le tecnologie stealth classificate, non è poi cosi facile sapere l'entità del degrado della stealthness ottenibile con i suddetti "dettagli".
Quanto all'F-35 non so se si degraderanno le caratteristiche per qualche cliente modificando qualcosa.
Di sicuro l'aerodinamica (e quindi la forma) non hanno molta voglia di cambiarla... In effetti, come potete leggere qui,non hanno manco intenzione di eliminare la carenatura sotto il muso contenente l'EOTS (Electro-Optical-Targeting-System) qualora qualche cliente non richiedesse il dispositivo...
C'è anche da dire che un cliente (specie come l'Italia che ha partecipato alla fase di sviluppo) non so se sarebbe tanto disposto ad accettare di pagare a prezzo praticamente pieno un aereo degradato...
Grazie per avermi fornito il tuo punto di vista.
Mi spieghi per favore cosa sono i RAM?
Ciao e grazie!
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Se mi spieghi perchè è conveniente magari l'informazione sarà completa.
Io ti posso spiegare perchè non conviene.
Parlando prettamente dal punto di vista economico realizzarlo in consorzio favorisce il contenimento dei costi in quanto ottieni le cosiddette "economie di scala" cioè rientri prima da un investimento.
Quanto ci sarebbe costato a noi, o agli inglesi e ai tedeschi fa lo stesso, progettare e realizzare in casa il Typhoon?
Molto di più, perchè i costi di progettazione sono quelli, sia che lo fai da solo sia che lo costruisci in consorzio; costi che spalmi su un numero maggiore di aerei se si fa parte di un consorzio e alla fine un esemplare di Typhoon ti costa di meno, ecco le economie di scala.
Se poi mi parli di prestigio allora andiamo su un altro piano.
Ciao!
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Presento i miei saluti a old_admiral.
Purtroppo ciò che dici è verissimo, spesso si trascura che la ricerca in ambito militare ha condizionato in positivo la vita di tutti i giorni a cominciare da Internet.
Ma potremmo citare altri innumerevoli casi, il risultato non cambierebbe.
Ciao!
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MI accodo ai saluti anche io!
BenveWelcome!
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Che avvantaggia l'industria nazionale è vero fino ad un certo punto.
Progettare e costruire in consorzio il Typhoon va nella stessa direzione; le aziende Finmeccanica non credi che stiano lavorando?
Assemblare l'F35 in casa non porta vantaggi?
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L'accoppiata Typhoon+F35 in prospettiva credo che è quanto di meglio si possa fare e avere, e come ricorda Edo l'F35 si può anche imbarcare.
Però qui si potrebbe aprire un altro argomento, e magari vado OT, e cioè la questione Portaerei.
Con l'entrata in servizio della Cavour, la Garibaldi verrà dismessa?
Perchè se è coì saremo punto e da capo e cioè con una sola PA; almeno averne due sarebbe auspicabile.
Ma con certa gente che siede a Palazzo Chigi non starei così tranquillo.
Ciao!
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Giusto Leviathan, non è ammissibile che con tutti i soldi che metttiamo e tutta la fatica e l'impegno alla fine stì americani se non ci danno le informazioni tali da rendere i nostri F-35 autonomi sono davvero deluso.Anche considerando che i nostri aerei "così si dice"sono meno stealth di quelli americani ed inglesi.
Sul SW posso anche crederci, anche perchè siamo tra i Paesi di "seconda" fascia dopo USA e GB, e prima di molti altri Paesi, ma per quanto riguarda le minori capacità Stealth mi sembra quanto meno strano in quanto per far ciò dovresti modificare la struttura e i materiali di cui è composto... mi sembra strano.
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L'importante è che non giri sotto Win98. Ve la immaginate una bella schermata blu nel bel mezzo di uno scontro aereo? Magari contro un Flanker?
Comunque, a dispetto del fatto che sono zeppi di avionica (che può essere fallace), gli aerei di oggi sono infinitamente più affidabili...richiedono solo più tempo e molte attenzioni in più sia nella progettazione che nella messa a punto.
Quasi tutto il software aeronatico è realizzato in Ada95 per eliminare le inconevenienze del sw MS.
Un ambiente "vecchio" quello di Ada95, molti lo considerano un "Pascal ad oggetti", l'ultima release appunto è del 1995, ma allo stesso tempo è un ambiente affidabile che mette al riparo gli aerei dalle bizze MS.
Ciò non toglie che si possano avere bachi nell'algoritmo, bachi che vengono eliminati con l'uso costante del mezzo.
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I francesi sono prigionieri del loro passato; hanno perso le colonie dopo la 2G e di conseguenza l'influenza che rivestivano verso quei paesi ma continuano a ragionare in termini di grandeur.
Da qui tutte le loro iniziative, ad iniziare dagli anni '50 quando uscirono dalla NATO (la cosiddetta politica della "sedia vuota", vuota per mancanza del rappresentante francese nel Consiglio Atlantico), passando per la loro politica "europea" in seno alla UE, finendo ai giorni nostri con il loro atteggiamento di sfida verso gli USA nella questione irachena.
In questo contesto si inserisce la loro decisione di non partecipare al progetto EFA, prima avevano chiesto di poter comandare su tutti gli aspetti del porgetto poi non essendoci riusciti hanno sbattuto la porta come bambini viziati.
Credo che sia molto più utile cercare di collaborare coi propri "vicini di casa" piuttosto che gareggiare a far vedere chi ce l'ha "più lungo".
Anche la GB potrebbe costruirsi un caccia tutto suo, ha tecnologia e soldi, ma preferisce collaborare, mi sembra molto significativo.
Ciao!
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Grazie Legolas!
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Cosa significano i termini LPD, LHD e WASP.
Grazie e scusate l'ignoranza...
Erox a rapporto
in Welcome
Inviato
BenveWelcome anche a te!
E mi raccomando studia!