Leviathan

Grazieni è troppo ottimista. Il popolo delle libertà (di chi? ) prende i voti di FI (stesso partito con nomi diversi) vedrà confluire parte di AN (che è in sfasciod a 5 anni, ovvero perde pezzi da selva a storace alla santache alla mussolini e cosi via) e i centristi dell'UDC sono voltagabbana per definizione. Se non si sentono in armonia con il popolo delle libertà negative cambiano schieramente (cosa più volte minacciata). In quanto alla lega se Prodi accenna al federalismo vedi come cambia idea...

come trovata pubblicitaria non c'è male (e FI che cambia nome in fondo)... questa prova di forza creeera una bella spaccatura nella destra, specie AN e UDC i quali si staccheranno da Berlusconi. Inoltre UDC piuttosto che perdere la possibilità di andare al potere si schiera a sinistra, assieme alla lega che anch'essa ha manifestato tale opinione per il voto alla finanziaria. Il piazzista di Arcore che corre solo? non andrà da nessuna parte

Penso che esageriate... Ogni città ha zone malfamate in tutti i paesi del mondo ma che roma, o Napoli siano così insicure penso sia solo un impressione

dici la frase: "ieri in italia c'erano 45 milioni di fascisti" oggi 45 milioni di antifascisti ma in italia non ci sono mai stati 90 milioni di persone. Oppure che siamo il ventre molle?

Ecco come si risponde a un post: con cose che non centrano nulla 10 100 1000 nassyria lo griderai te poi Come disse Travaglio: "loro non sanno rispondere, al limite ti danno del comunista, o del fascista a seconda di chi hai davanti"

Continua continua ci si diverte da ste parti Fin qui chi non condivide? La gasparri sarà liberticida (in quanto per libertà di intende sul mercato). La levi Prodi (di cui non si parla ) non mira a zittire nessuno. è un incomprensioni di gente di 60 anni che non sa come funziona internet. é una rottura dis catole ecc... ma non impedisce a nessuno di aprire un blog I mitici falsi scoop del giornale, prentedevela con uno che non è stato nemmeno rinviato a giudizio, vedo che vi riesce bene. A già per voi essere assolti non equivale all'innocenza, solo chi è prescritto è davvero innocente Poi le false voci sui prescritti... al delirio non c'è prezzo. Veltroni era anti comunista tra l'altro ma nella beata ignoranza pure rosso era... Ora c'è pure la guerra civile su Roma :rotfl: Amato è efficiente in questo ruolo e gli stupri e omicidi che vedete (strano, mancano nelle statistiche tutti questi strupri/omicidi giornalieri, se le scordano) sono strumentalizzazioni e allarmismo, eccessivo che ci sta mettendo nei guai con la Romania.

se non ci fossero quelli di destra andrebbero inventati.... Scherzi apparte Graziani non diventera di sinistra solo perchè noi li ricordiamo che la sua mè la formazioni peggiore della politica italiana (diciamo la più peggiore), ma discuterne in questo theread ha uno scopo: mostrare ai non schierati, mdoerati o astenuti le cose come stanno, per farli rendere l'idea del desolato paesaggio politico italiano... Giusto gli oppositori con mussolini andavano in vacanza, c'era la mussolini travel agency, bastava che gli davi del figlio di buona donna e eri nei caraibi, e ovviamente lui si divertita a farsi insultare (ricorda niente questa frase?) Tra cui ricordo che L'URSS di Stalin era la seconda potenza mondiale ma questo non centra... Chi sta destra vuole il suo tornaconto, non pensa che le tasse le devono pagare tutto, non gliene frega niente dll'europa, del deficit/pil, dei limiti della commisione europea, della spesa pubblica, del prestigio italiano all'estero,della liberta di stampa e pluralismo dell'informazione... Posto loro posto tutti La destra italiana è talmente anomala che nemmeno confindustria la sostiene più di tanto (anzi pare che sostenga più la sinistra, ve la immaginate Montezemolo a passeggio con Bertinotti?) Parla chiaramente di elettorato non di politici Strano, governava Prodi nel 2002? L'autocritica è a sinistra veramente... Azione giovanile? non storpio il nome per non violare il regolarmento... Studiate i libri di travaglio mah forse vi svegliate

Invece le frasi pro Mussolini di berlusconi e Fini vanno benissimov ero? (per non parlare di Storace)... Sai che amministrare uno stato è diverso da amministrare un'impresa? Sarà mica che hannoc ambiato in peggio la legge elettorale facendo un golpe? http://it.youtube.com/watch?v=YAUyUATG9DY Qui calderoli ammette che la destra cambio al elgge elettorale per inguaiare la sinistra che avrebbe sicuramente vinto nel 2006 Comunque ci si regge con i senatori a vita per colpa di alcuni voltagabbana e del vostro "golpe" ovvero porcata. Sai che il primo governo * fu eletto solo grazie ai senatori a vita? quelli che si sono svenduti a * provocandone continue perdite al partito? Dai che sse si continua cosi AN sparira

cito continuamente il deficit/pil e il disavanzo primario per dimostrare come il precedente governo avesse una gestione inefficiente e incapace nel gestire la nostra economia. Quei dati di riferimento non possono essere strumentalizzati o opinabili (per questo li cito spesso). Il precedente governo aveva una spesa fuori controllo un evasione emergente e incoraggiata che ha fatti parecchi danni. E non calo mai le tasse davvero (anzi erano più alte di ora ) poichè aveva tagliato sui fondi locali per calare le tasse (che quindir addopiavano a livello locale, piaciuto il trucchetto) oltre ai vari condoni per il quale l'italia sarà condannata dalla commisione europea molto presto.

azzo dici niente, è un parametro importante per restare in europa

vedi ho dimostrato che le dichiarazioni sono critiche, ma il tono è diverso. esempio: nei miei dicono: " la finanziaria 2008 non ci soddisfa " i tuoi stravolgono le dichiarazioni finchp dicono: "la finanziaria 2008 distruggera l'italia, è la peggiore mai vista" La finanziaria 2008 è cos' criticata perchè rialzera il rapporto deficit/pil dal 2.2 % (era al 4.3 con bewrlusconi quando il limite è 3%) al 2.5% per alcuni investimenti sulle infrastrutture. Da qui le critiche. Non criticano certi ben altre novità, finanziamenti e scalo delle tasse... Dimmi quali sono le tue fonti, e porta rispetto per l'Unità che è un bel giornale (non lo compro mai solo perchè non parla del territorio dove vivo, parla di blogna, così come la stampa di torino e così via, non c'è un edizione con notizie su rimini (come il resto del carlino). L'Unità è di sinistra, ma indipendente a esso, in quanto Furio Colombo ha dato l'anima per un pensiero indipendente nl giornale, cosa che gli ha portato gravi spaccature con al dirigenza DS per le critiche poste a Prodi, tra l'altro L'unità fa scrivere un giornalista scomodo bipartisan come travaglio, e anche questo ha portato problemi... Invece Il giornale e Libero (di dire minchiate su minchiate) sono faziosi, mai una critica, scrivono su dettatura di Berlusconi (e di Feltri, a volte non so cosa sia peggio). Questa è la differenza tra un giornale di partito indipendente ma schierato, tran giornali di cagnolini fedeli (tra cui Fede) Chiudo l'OT (che non centrava nulla, soloa difendere l'UNITà). tra l'altro i sondaggi trucati di B. fanno intendere che il 70% degli elettori voterebbero per lui... Invece se si andasse alle urne vincerebbe Veltroni 6 a 4

ecco i link degli articoli di Graziani http://www.poteresinistro.it/notizie/blg_983.htm http://www.poteresinistro.it/notizie/blg_992.htm Sono di forza italia ma smontarli lo stesso sarà pur sempre facile? o no? Ti hanno per caso avvisato che i DICO non sono passati? ti hanno detto di come era il paese prima di prodi? ti hanno detto che dimezzare il debito senza condoni illegali e immorali non è semplice? Prodi quando dice che gli industriali sono degli ingrati ha ragione. Hanno tagliato l'IRES, il cuneo fiscale e ropmpono lo stesso... mah Pare a me o i toni sono vagamente diversi dai tuoi articoli ,apparte che stare un punto percentuale sotto il limite europeo penso sai buono, lo 0% di debito lo vedo poco credibile...

mi spiate per te ma Pordi è tra i migliori economisti al mondo, sicuramente saremo cresciuto di poco, ma sicuramente il rapporto deficit/pil non sarebbe andato al 4.2% e la spesa pubblcia non sarebbe aumentata così tanto. Prodi in un'anno ha dimezzato ild ebito da voi causato... Tornate a favorire i condoni invece di fare propaganda. Grazieni 6 pieno di propaganda... B. aveva meno consenso e perse tutte le elezioni ma non si dimise. E poi con sta porcata di elgge elettorale da voi fatta dovremo rilasciare il paese a persone come VOI? Perchè si dovrebbe tornare a ridere dell'Italia all'estero? Perchè dovremmo tornare a favorire l'evasione, finire la RAI e sfasciare il resto dei conti pubblici? L'organo denigratorio di fogna italia? no grazie Rilaggiti i miei dati che sono autentici per favore

Mica decise prodi ilc ambio. Fu fatto su base di calcoli matematici (bella fantasia Prodi, pure il virgola 27 si è inventato, la colpa è di chi era al governo alt empo (b.) che non ha controllato a dovere sulc ambio. La crescità invece ci fu, all'estero ovviamente, diamo la colpa semrpe agli altri. Comunque attualmente l'italia cresce, sul 1.2%, altro che zero come con voi. E se fosse? chis e ne frega mica lo decidono i sodnaggi chi va al governo, ma le elezioni. Potete raccoglierne 20 milioni, non vcambierà niente. Azzo solo re milioni (chissa quanti gonfiati) 14 ottobre 2007: a 2 anni di distanza, e dopo un crollo di popolarità dello stesso Prodi e di tutto il centrosinistra, ben 3 milioni e 300 mila persone

Crescità zero, inflazione, avanzo primario azzerato, più tasse locali, condoni che ci costeranno suon di multe dall'europa, Legge gasparri illegale e liberticida (che ci costa 440000 euro per ogni giorno che non verrà eliminata), leggi a favore dit rust, evasione, anti giustizia e a personal, questi non sono i dati della propaganda, ma della comunità europea e internazionale caro graziani... Non voglio manco sapere la tua fonte, grazie a quella coalizione di governo stavamo andando fuori dall'europa senza contare le inumerevoli crisi diplomatiche provocate da B. Mi apre che in solo anno il debito pubblico si è dimezzato, riabbiamo l'avanzo rimario e il 23% dell'avasione totale è stata recuperata. Pio volevate gli evasori noi li prendiamo... Em i comunisti non esistono più, anzi in questa legislatura rompono davvero poco (mai quanto l'ala cattolcia della maggioranza). Volontè è il solito (solo lui può pensare al reato di apologia del comunismo) e ora dice queste minchiate. Chi gli dice che UDEUR e Margheruita non avrebbero mai approvato questa cosa? Ma parla lui poi? cosa è stato fatto in 50 anni di democrazia CRISTIANA per la famiglia? NIENTE Negli stati laici (da sempre alici) la famiglia è tutelata meglio, ringraziamo il suo partito e il rpecedente governo (non che questo investa sulla famiglia). Il precedente illeberale governo ne ha causati di danni, altro che el minchiate che dici te, come parlare dei precari (che avete portato voi la precarietà diffusa tra l'altro) Fa ridere quello che leggo,s e qualcuno ha smesso di fumare è merito suo. Ma dai leggendo le tue fonti cercavo le schede dell'ulivo sul governo fallimentare di B. ma le avranno tolte epr pietà in quanto nel nuovo sito non ci sono... Graziani, mir accomando non perdere il TG4

da godere queste affermazioni. Berlusconi ha perso un'altra volta, anzichè dini e bordon (che cercano solo pubblicità per i due rispettivi micro partiti) Berluscoi dovrebbe preoccuparsi dell'implosione della sua opposizione. UDC e Lega ora andranno per i cavoli loro (come annunciato Calderoli se la finanziaria passava), E AN se ne è andata perchè le TV di berlusconi hanno preso di mira la convivente di Fini. Avanti con le riforme ora, Intanto Berlusconi pensi pure al suo inutile raccolta di firme che non andranno da nessuna parte

1) scusa 2) mettevo toghe rosse e gnomi sullo stesso piano e mi pare giusto 3) Spiega anche ai colleghi elettori... Tra l'altro sta storia della pensione cic redo poco, i neo parlamentari di questa legislatura non so quanti siano, ma non penso poi tanti (per loro la pensione inizia tra 346 giorni, quasi un'anno) 4 e anche 6 ) questo è vero. Diciamo che ammazzare la giustizia è una cosa bi partisan (ovvero interesse a tutti eccetto i cittadini, ma si sa, loro sono più uguali degli altri) 5) a rimini no, anzi leggevo che i fondi all'interno calano da 8 anni praticamente 7) Qua la colpa non è della magistratura quanto alle nostre leggi. Leggi fatte male, pene massime sempre più alte (quelle minime costanti)... In italia pure ammazare il coniuge la si può fare franca (travaglio lo spiega, scusate se lo cito sempre ma èd avvero un mito, per chi ne vuole sapere di più sulla storia del coniuge lo dica) 8)Spero non ti riferissi a travaglio in quanto lui non è di sinistra (è allievo di montanelli, anche ideologicamente, e lo disse lui stesso a Luttazzi di essere di destra, ma di una destra che in italia è assente) Asp come hai rimesso 100 milioni? In che ambito? scusa per curiosità

la finanziaria passa in senato... tra le novità la class action Via libera dell'Aula del Senato alla Finanziaria 2008. I voti favorevoli sono stati 161, i no 157. «La spallata non è venuta», afferma la capogruppo del Pd-Ulivo Anna Finocchiaro, durante la sua dichiarazione di voto, rivolgendosi alla Cdl. «Avete tentato la corruzione politica». Tra i provvedimenti approvati giovedì dall'Aula, spicca la proposta dei "diniani", firmata dal senatore liberal-democratico Natale D'Amico, sulla quale era stato raggiunto l'accordo nell'Unione: l'emendamento pone alcuni paletti alla stabilizzazione dei precari della Pubblica Amministrazione (sono, comunque, previsti concorsi per l'accesso circa di 200mila precari in tre anni nella PA, eccezion fatta per i portaborse, ndr). Approvato anche l'articolo che introduce la "class action", vale a dire l'azione risarcitoria collettiva a tutela dei consumatori, e quello sul tetto degli stipendi dei manager pubblici (pari a 274mila euro annui, che varrà solo per i contratti futuri). Anche Dini, così, che aveva mantenuto fino a tarda serata il riserbo sul suo voto, dà il via libera alla manovra e fa dire finalmente al premier Romano Prodi: «La maggioranza c'è». «Credo che il cavalier Berlusconi - aggiunge - dovrebbe dire "mi sono sbagliato"» Nel voto di giovedì il governo è stato battuto una volta - 156 sì, 153 no e un astenuto - su un emendamento di Forza Italia sembra perché Dini (insieme ai senatori Giuseppe Scalera e ad altri senatori dell'Ulivo) non è riuscito ad arrivare ai banchi ad infilare la scheda di voto. La causa? La confusione in Aula. E in chiusura di voto, la capogruppo del Pd-Ulivo al Senato Anna Finocchiaro se la prende con l'opposizione: «Avete tentato la corruzione». Mercoledì, con i "pizzini", messaggini ma anche con aperte avances avanzate dall'Udc Rocco Buttiglione (che ha invitato i "diniani" «dopo il voto alla finanziaria, ad aprire insieme a noi la discussione sul nuovo governo», ha detto) era proseguito il corteggiamento del centrodestra ad alcuni senatori della maggioranza.

apparte che la destra non ha un programma, i pseudo-liberali... Promisero poliziotti di quartiere invece calarono i fondi alle forze armate... Poi le leggi ammazza-giustizia ecc... ecc... non può che utilizzare tutti i mezzi a sua disposizione, compresi pseudogiornalisti come travaglio, e togherosse compiacenti, per demonizzare l'avversario politico. Sai io non credo agli gnomi... tu alle toghe rosse si... Sicuro che non sia babbo Natale quello che dici? Diciamo che un mafioso pluripregiudicato con 5 prescrizioni, un'amnistia, una assoluzione perchè "il fatto non consiste più reato"( lo ha depenalizzato lui stesso, è il falso in bilancio) invece di dire: "Sono colpevole" , si inventa che tutti c'è l'hanno con lui, e i magistrati che fanno il proprio dovere sono tutti di sinistra (tutti e 500 i giudici milanesi), tutti comunisti (a milano se ne vedono anche piuttosto poco, capivo se era il tribunale di bologna), guidati da una sinistra disorganizzatissimi, ma che possiede campi di addestramento per BR, e magistrati (ovviamente sulla stessa barca) per un complotto che farebbe impallidire l'undicis ettembre. Complimenti a Graziani, skyfighter e Chaffe89 per credere a questo cose... E gianni che si lamenta dei complottisti... Skyfighter, in quanto a te demonizzare parli molto, Travaglio cita sentenza, atti ufficiali della repubblica italiana, che non sono opinabili, così è scritto così è. Ad annozero ci sono sempre politici di destra e di sinistra, nessuno ha mai provato a repicare a travaglio. finora ho visto: - Tremonti (non seppe rispondere) - maroni (non rispondere) - Polito (di sinistra, che anzi concordava con Travaglio sul V day) - Bondi Bondi tento di replicare, ma fece una tale figuraccia che si zitti da solo (su youtube c'era pure il video che ora non trovo). Skyfighter inutile invenire contro travaglio, inizia a pensare sia infallibile e che ha ragione fai prima EDIT smontatemi i suoi video che ho messo sopra forza RE EDIT Gli brucia cosi tanto la sconfitta eh? Cadra il 14 novembre, spallate, parole che ripete fino alla noia e invece alla fine i fatti lo hanno smentito.... Patetico

ancora? Le toghe rosse non esistono e se vedi ci sono parecchie prescrizioni (non assoluzioni, è diverso, molto diverso). Su visco è diversa la questione ma c'è l'apposita discussione

a parte che non esiste la magistratura rossa, Dell'Utri è stato condannato: Mi sa che non è completo c'erano altri reati. Abbiamo ora Cesare Previti: Sempre wikipedia Infine l'altro personaggio citato da Marco travaglio nei due link che vi ho proposto (Mangano) dove ci sono abbondanti notizie su wikipedia (che dice grosso modo quello che dice il mitico travaglio) Strano, un triangolo con Dell'Utri, Previti e Manano e in mezzo Berlusconi. E quest'ultimo è innocente? Previti ha corrotto un giudice per sport? Aveva mafiosi in casa per coincidenza? Tra l'altro berlusconi ha avuto 5 prescrizioni, un assoluzione un'annulamento per scadenza dei termini... In America sarebbe andato diversamente per lui... EDIT Fu condannato per aver mentito sulla P2 (in quanto ne faceva parte) reato poi caduto in ammnistia # Tangenti alla Guardia di finanza Berlusconi è accusato di aver pagato tangenti a ufficiali della Guardia di Finanza, per ammorbidire i controlli fiscali su quattro delle sue società (Mondadori, Videotime, Telepiù...). In primo grado è condannato a 2 anni e 9 mesi per tutte e quattro le tangenti contestate, senza attenuanti generiche. In appello, la Corte concede le attenuanti generiche: così scatta la prescrizione per tre tangenti. Per la quarta (Telepiù), l'assoluzione è concessa con *formula dubitativa* (comma 2 art. 530 cpp). # Tangenti a Craxi (All Iberian 1) Per 21 miliardi di finanziamenti illeciti a Bettino Craxi, passati attraverso la società estera All Iberian, in primo grado è condannato a 2 anni e 4 mesi. In appello, a causa dei tempi lunghi del processo scatta la *prescrizione* del reato. La Cassazione conferma. # All Iberian (2 o 3) Silvio Berlusconi e tre ex dirigenti della Fininvest sono stati assolti al termine del processo All Iberian iniziato nel 1995, in cui erano imputati per falso in bilancio e false attestazioni, perché stando alla nuova normativa sui reati delle società, i fatti non sono più considerati come reati dalla legge. Si noti che tale legge è stata fatta dal governo avente come Primo ministro lo stesso Berlusconi Silvio. (auto depenalizzazione del reato) # Medusa cinematografica Berlusconi è accusato di comportamenti illeciti nelle operazioni d'acquisto della società Medusa cinematografica, per non aver messo a bilancio 10 miliardi. In primo grado è condannato a 1 anno e 4 mesi per falso in bilancio. In appello, la Corte gli ha riconosciuto le attenuanti generiche: è così scattata la prescrizione del reato. Berlusconi, Dell'Utri e altri manager Fininvest, responsabili in Spagna dell'emittente Telecinco, sono accusati di frode fiscale per 100 miliardi e violazione della legge antitrust spagnola. Sono ora in attesa di giudizio su richiesta del giudice istruttore anticorruzione di Madrid, Baltasar Garzon Real. # Compravendita della SME Berlusconi è stato assolto per prescrizione. Dal conto corrente della Fininvest a quello del giudice Squillante attraverso un altro di Cesare Previti, sono transitati 500 milioni di lire nel 1991. Il giudice ha emesso la sentenza nel 2004: è stato un atto di corruzione da parte di Berlusconi Silvio verso il giudice Squillante. Per altri fatti la prova è contraddittoria oppure è insufficiente o manca. In un caso l'assoluzione è completa. Ricordate l'intervista di Luttazzi a Travaglio?(Rai, 2001) Berlusconi, finivest, forza italia chiesero a Luttazzi e Travaglio 41 miliardi di euro. Luttazzi e travaglio vincerò la causa e gli furono pagati 30 000 euro di spese legali e risarcimenti

la strumentalizzazione politica in atto è ancora più vergognosa...

cioè?

Il presidente George W. Bush deve affrontare un chiarimento con il Congresso dopo aver messo il veto su un progetto riguardante l'aumento della copertura assicurativa. Il Senato ha approvato il piano per 64 voti contro 30 dopo che la scorsa settimana era già stato approvato dalla Camera dei Deputati. Ma il documento non è riuscito a raccogliere abbastanza voti per impedire un nuovo veto presidenziale. Bush rifiuta il piano poiché richiede l'aumento delle tasse sul tabacco. Il Programma assicurativo sulla salute dei bambini (Schip) sovvenziona attualmente quasi 6.6 milioni di persone, la maggior parte di quali sono bambini. Gli aiuti finanziari sono diretti alle persone che guadagnano troppo per far parte del Programma medico per i poveri, ma che non si possono permettere una polizza assicurativa privata. I sostenitori dell'emendamento affermano che con un aumento della tassa federale per le sigarette - il piano parla di 35 miliardi di dollari (circa 24 miliardi di euro) - si potrebbe aiutare 4 milioni di bambini in più a sostenere le spese mediche. Bush è preoccupato che un aumento della copertura dello Schip potrebbe incoraggiare le persone che al momento hanno un'assicurazione privata a passare a quella governativa, e tale prospettiva risulta troppo costosa. “Se il Congresso mi invierà di nuovo questo documento, lo vieterò ancora una volta”, ha riferito il presidente degli Stati Uniti durante una conferenza di affari.

non è una norma anti democratica o altro, tra l'altro la norma esclude già a priori blog personali (quindi9 il tuo blog su msn è al sicuro) diversso è per chi lo usa a scopo informativo (quindi beppe grillo). Ma Sta legge non impedisce a grillo di avere un blog, anzii grillo può: -spostare il server in francia (esempio) -nominare un direttore del sito e iscriversi al ROE Nessuno li vieterà mai di avere un blog, è solo una rottura diplomatica inutile di una norma sensa senzo