filter
-
Numero contenuti
134 -
Iscritto il
-
Ultima visita
Risposte pubblicato da filter
-
-
sulla critica ai politici hai pienamente ragione...purtroppo siamo messi parecchio male....
:-))
-
Se non ci fosse stata quella legge quell'operaio sarebbe o disoccupato tout court o in nero, basta vedere i dati sull'occupazione e sull'emersione del sommerso.
Secondo te perchè nessuno ha voluto toccare la legge 40?
quoto Dominus in pieno. Anche per il precedente post.
Il precariato è transitorio, ergo non firmi un contratto da precario sperando che un giorno forse diventi a tempo indeterminato. Il contratto da precario è nato ( e funziona dove lo si vede per quello che è) per dare una mano a chi il lavoro lo sta cercando, la possibilità di metterci una toppa senza tanti labirinti burocratici, cioè veloce senza troppi impegni,nel frattempo però il precario deve cercarsi una sistemazione definitiva se è quello che cerca. Che non è la speranza di tramutare il Co.co.co in determinato.
Diversa è la questione delle promesse vane delle aziende tipo : ti assumo a t. determinato poi ti passo a indeterminato. Questa è una questione legale.
Mi dispice per la famiglia dell'operaio ma la situazione è chiaramente manipolata, vedi che siamo sotto elezioni.
Un conto è lesinare sulle norme 626 da parte delle aziende ( vedi strage di Torino) un altro conto è suicidarsi perchè si è perso il lavoro...c'è sempre una verità più grave in questi gesti che quasi mai viene a galla. La tristezza e l'incazzatura dovrebbero derivare dalla speculazione che ne si fa.
L'Italia s'è abituata troppo bene, troppo assistita socialmente, il che sarebbe giusto non stessimo passando il periodaccio che passiamo. Persino la Francia ( che dello stato sociale ha dato lezione) sta tirando i remi in barca. Mancano i soldi. Inc.....moci quando questi soldi sono spesi male o buttati tipo 'ponti sugli stretti' oppure nascondere totalmente la possibilità di avere la Tachipirina a metà prezzo solo chiedendo il Paracetamolo! Dov'era la sinistra italiana quando 10 anni fa in Francia cominciarono a vendere i farmaci nei supermercati? era o no la sinistra a difendere il popolo ignorante? perchè nessuno c'ha informato di queste possibilità? ...ah certo c'era il problema biblico del Cavaliere, c'era il progetto TAV da bloccare, c'era il nucleare assassino da abolire...vedi come siamo ridotti.
I tempi cambiano la legge Biagi era all'avanguardia per l'Italia, peccato che gli italiani tardino parecchio. Politici in testa.
scusate lo sfogo
-
suspance fino all'ultimo!
-
...allora, sono stato via 2 giorni e già mi mettete in croce.
Chiedo scusa a tutti e al moderatore per i kms di post ( e pensare che l'avevo tagliato eh).
Avevo fatto una premessa che chiariva il perchè lo postavo. Avendolo trovato per caso su un sito relativo al disastro di Ustica ho pensato fosse giusto rendervi partecipi. Ho anticipato che il contenuto non era legato al topic direttamente ( se poi volete vi rimando all'indirizzo in questione così le correlazioni ve le trovate da voi).
Siceramente pensavo di farvi piacere. A me sono sembrati interessanti, ovvio che essendo io uomo della strada, questi documenti anche se vecchi di 40 anni affascinano. Ho agito insomma in buona fede. Non ho postato il link perchè non è chiaro indicare quale file leggere etc etc. ho chiesto aiuto per postare direttamente il file senza copiarlo ma nessuno si faceva avanti così...patatrack.
Gianni, non ho la più pallida idea di come rispondere alle tue domande. Qualcosa hanno detto nelle varie perizie Cinti- Di Stefano sulle sfere impattanti ( si dice così?) ma sono state smentite dalla controparte.
E' chiaro che il sottoscritto non è decisamente all'altezza in termini di cultura tecnica, studio ed esperienza per continuare a contribuire. Per cui, è meglio se d'ora in poi mi ritiro a semplice osservatore.
Serenamente :-)
-
allora, io ho provato a chiedere come potevo postare un file ma nessuno m'ha risposto quindi mi prendo la libertà di copiarlo tutto...scusate se annoio.
Si tratta di documenti USA declassificati sulle attenzioni verso i paesi arabi e la Libia in particolar modo. Stiamo parlando però del '73.
Cercando su Ustica mi sono imbattuto in queste cose, ce ne sono altre anche interessanti dal punto di vista storico compreso un Memorandum del '71 sulla situazione Italiana! bellissimo. C'è anche la trascrizione dell'audizione di Ciancarella difronte ad una delle commissioni ( non ho caipto quale) che può dare qualche spunto in più. Io da parte mia non commento quanto l'ex ufficiale dice ma a qualcuno di voi potrebbe interessare.
Mettetela così, ho trovato questi documenti, ve li passo se vi interessano. Non voglio dar adito ad altre polemiche.
Gli altri files non sono direttamente collegati al disastro ma se vi interessa e se mi spiegate come posso trasmetterli sul forum, posso passarveli.
In caso contrario mi scuso per lo spazio rubato.
Declassified/Released US Department of State EO Systematic Review 30 JUN 2005
Message Text
SECRET
PAGE 01 STATE 060653
ORIGIN SS-25
INFO OCT-01 ADP-00 SSO-00 CCO-00 FILE-01 PCH-02 /029 R
DRAFTED BY AF/ N: WCLARK: EW
3/29/73 EXT 21774
APPROVED BY THE ACTING SECRETARY
AF: DDNEWSOM
AF/ N: JJBLAKE
AF/ EX: WGBRADFORD
M: SRGAMMON
SCA- MISS WATSON
S/ S- MR. MILLER
EUR/ WE- MR. VINE
NEA - MR. SISCO
---------------------088158
P R 030008 Z APR 73 ZFF5
FM SECSTATE WASHDC
TO AMEMBASSY TRIPOLI PRIORITY
INFO AMEMBASSY ROME
WHITE HOUSE
USDEL SAN CLEMENTE
USINT CAIRO BY POUCH
S E C R E T STATE 060653
EXDIS -NOFORN -TOSEC 82 -ZFF SAN CLEMENTE ONLY
E. O. 11652: XGDS-3
TAGS: PFOR, LY, US
SUBJECT: CONTINGENCY FOR BREAK IN RELATIONS
WHITE HOUSE PASS TO SECRETARY ROGERS IN SAN CLEMENTE
REF: TRIPOLI 352
1. DEPARTMENT APPRECIATES YOUR TIMELY VIEWS ON SUBJECT IN
REFTEL. IN CASE OF A BREAK, WE CONCUR THAT THE MOST
DESIRABLE LEVEL OF REPRESENTATION IN LIBYA WOULD BE IN
DESCENDING ORDER OF PREFERENCE, (1) FULLY ACCREDITED
CONSULATE GENERAL; (2) AMERICAN- STAFFED US INTERESTS
SECTION; (3) REPRESENTATION OF US INTERESTS BY A THIRD
COUNTRY EMBASSY ACTING AS A PROTECTING POWER. LARG' S
SECRET
SECRET
Declassified/Released US Department of State EO Systematic Review 30 JUN 2005
Declassified/Released US Department of State EO Systematic Review 30 JUN 2005
PAGE 02 STATE 060653
WILLINGNESS TO PERMIT ESTABLISHMENT OF A CONSULATE GENERAL
NO DOUBT WILL DEPEND ON THE CIRCUMSTANCES OF A DIPLOMATIC
BREAK. IF BREAK RESULTED FROM LIBYA' S MERGER WITH EGYPT,
CONSULATE GENERAL MIGHT BE ACCEPTABLE TO THE NEW " UNITED
ARAB REPUBLIC." IF MISSION CLOSED BEFORE THEN AS A RESULT
DIPLOMATIC CONFRONTATION, LARG MIGHT INSIST ON COMPLETE
TERMINATION OF AN OFFICIAL US PRESENCE. IN THIS CASE,
WHETHER LARG WOULD PERMIT US OFFICIALS TO REMAIN UNDER AN
INTERESTS SECTION ARRANGEMENT MIGHT DEPEND ON WHETHER IT
THOUGHT ITS OWN INTERESTS REQUIRED LIBYAN OFFICIALS IN THE
US.
2. WHILE EXACT CIRCUMSTANCES OF A BREAK CANNOT BE PREDICTED,
FOLLOWING CONTINGENCY GUIDANCE HAS BEEN DEVELOPED.
HOWEVER, WITH RESPECT TO ANY OF FOLLOWING, YOU REQUESTED
TO SEEK PRIOR INSTRUCTIONS FROM DEPT. IF AT ALL POSSIBLE.
A. IF CHARGE IS CALLED TO MFA TO RECEIVE WORD OF BREAK,
HE SHOULD REQUEST WRITTEN NOTIFICATION OF DECISION. HE
SHOULD EXPRESS REGRET OVER LARG' S ACTION AND INDICATE USG
HAS ALWAYS VALUED DIPLOMATIC CHANNEL TO LARG AS WAY OF
FACILITATING FRANK EXCHANGE OF VIEWS AND CORRECTING POSSIBLE
MISUNDERSTANDINGS. LARG DECISION PARTICULARLY REGRETTABLE
AT TIME WHEN USG IS IMPROVING COMMUNICATIONS
WITH OTHER GOVERNMENTS, INCLUDING SOME WITH WHICH IT HAS
HAD SERIOUS DIFFERENCES IN PAST. THIS REGRET IS INCREASED
BY OUR RECOLLECTION OF HISTORIC US IDENTIFICATION WITH
LIBYAN INDEPENDENCE AND ECONOMIC DEVELOPMENT.
B. CONSISTENT WITH FOREGOING, CHARGE SHOULD ASK LARG TO
CONSIDER ADVANTAGES TO BOTH GOVERNMENTS OF CONTINUING
TO MAINTAIN CONTACT. CONTINUED PRESENCE OF NEARLY 3,000
AMERICANS IN LIBYA INTIMATELY ASSOCIATED WITH SOUND
OPERATION OF COUNTRY' S MAJOR INDUSTRY WOULD ARGUE FOR SUCH
ARRANGEMENT, SINCE THESE AMERICANS WOULD VIEW COMPLETE
DEPARTURE OF US OFFICIAL PRESENCE WITH CONCERN. SHOULD
LARG AGREE TO THIS SUGGESTION, USG, IN TURN, WOULD BE
PREPARED TO AGREE TO CONTINUED LIBYAN REPRESENTATION IN
THE US, WHICH COULD FACILITATE LARG ASSISTANCE TO THE
MORE THAN 700 LIBYAN NATIONALS, PRINCIPALLY STUDENTS,
NOW IN US.
SECRET
SECRET
PAGE 03 STATE 060653
C. IF MFA ACCEPTS CHARGE' S PROPOSAL, OR INDICATES
Declassified/Released US Department of State EO Systematic Review 30 JUN 2005
Declassified/Released US Department of State EO Systematic Review 30 JUN 2005
WILLINGNESS TO REFER IT TO RCC FOR DECISION, CHARGE
SHOULD ASK THAT EMBASSY OFFICE BE PERMITTED TO CONTINUE
NORMAL OPERATIONS ON PROVISIONAL BASIS UNTIL DEFINITIVE
ARRANGEMENTS FOR FUTURE RELATIONS BETWEEN BOTH GOVERNMENTS
HAVE BEEN SETTLED. IN ADDITION,
(1) CHARGE SHOULD STATE US PREFERENCE IS FOR
REPRESENTATION THROUGH CONSULATE GENERAL.
(2) IF THIS PROPOSAL DEFINITELY REJECTED, CHARGE
SHOULD PROPOSE ESTABLISHMENT OF US- STAFFED INTERESTS
SECTION, SUCH AS THOSE US NOW HAS IN CAIRO, ALGIERS,
AND BAGHDAD.
D. IF MFA DEFINITELY REJECTS PROPOSAL FOR INTERESTS
SECTION, CHARGE SHOULD EXPRESS REGRET AND REQUEST MFA
GRANT SUFFICIENT TIME, E. G., THIRTY DAYS, TO PERMIT
EMBASSY TO WIND UP ITS AFFAIRS AND FACILITATE ORDERLY
DEPARTURE OF PERSONNEL AND DISPOSAL OF PROPERTY. CHARGE
SHOULD INDICATE RECIPROCAL COURTESY WOULD BE ACCORDED TO
LIBYAN EMBASSY WASHINGTON.
3. FYI ONLY: UNDER CONTINGENCY PLANNING MADE SOMETIME
AGO, WE CONCLUDED THAT ITALY WOULD BE THE MOST DESIRABLE
COUNTRY TO ASK TO SERVE AS OUR PROTECTING POWER, SHOULD
THAT BE REQUIRED, ESPECIALLY IF AMERICANS WERE ALLOWED TO
REMAIN TO STAFF AN INTERESTS SECTION. OUR RESPECTIVE
NATIONAL INTERESTS IN LIBYA DO NOT CONFLICT, AND ITALY' S
RELATIONS WITH LIBYA ARE GOOD RELATIVE TO THOSE OF MOST
OTHER WESTERN COUNTRIES. OUR SECOND CHOICE WOULD BE
SPAIN, ESPECIALLY IN CASE THE LIBYAN MERGER WITH EGYPT IS
CONSUMMATED, SINCE SPAIN IS ALREADY OUR PROTECTING POWER
IN EGYPT. OTHER COUNTRIES WHICH MIGHT SERVE AS OUR
PROTECTING POWER, IN DESCENDING ORDER OF PREFERENCE, ARE
TURKEY, WEST GERMANY, AND FRANCE. WE WOULD RULE OUT
GREECE FOR NOW ( WHICH WOULD OTHERWISE BE AN EXCELLENT
CHOICE) BECAUSE ELEMENTS OF THE SIXTH FLEET ARE BASED
THERE, AND BECAUSE OF SENSITIVITIES ARISING FROM RECONNAISANCE
FLIGHT. END FYI.
SECRET
SECRET
PAGE 04 STATE 060653
4. FOR ROME: NATURALLY WE WILL CONSULT WITH GOVERNMENTS
BEFORE MAKING ANY FINAL DECISION ON PROTECTING POWER.
FOREGOING MESSAGE IS SOLEY FOR CONTINGENCY PURPOSES.
YOUR COMMENTS REQUESTED BUT WE DO NOT WISH CONTACT
ITALIANS AT THIS TIME. RUSH
Declassified/Released US Department of State EO Systematic Review 30 JUN 2005
Declassified/Released US Department of State EO Systematic Review 30 JUN 2005
SECRET
*** Current Handling Restrictions *** EXDIS
*** Current Classification *** SECRET
Declassified/Released US Department of State EO Systematic Review 30 JUN 2005
Declassified/Released US Department of State EO Systematic Review 30 JUN 2005
---omissis---------------------------------
Secure: OPEN
Status: <DBA CORRECTED> gwr 971120
Subject: CONTINGENCY FOR BREAK IN RELATIONS
TAGS: PFOR, LY, US
To: CAIRO
ROME
SAN CLEMENTE
TRIPOLI
Type: TE
Markings: Declassified/Released US Department of State EO Systematic Review 30 JUN 2005
Declassified/Released US Department of State EO Systematic Review 30 JUN 2005
-
io avrei un file da postare ma non so come muovermi...suggerimenti?
EDIT:
ho dato un 'occhiata al sito Airmiss, si deve ammettere che le 'nearcollisions' non sono poi così rare ( usando un eufemismo) ehehe poveri i piloti civili! certo che poi si riducono a parlare di 'cosi' davanti ai 'cosi' che precedono i 'cosi detti aeroporti!
-
"Nei rapporti all’ispettorato per il traffico aereo, le near collision di classe “A”, (oggi Serious Incident) cioè le più gravi, negli ultimi due anni erano state una decina!!!
E tutte nel triangolo Palermo-Ponza-Napoli, provocate dai cosiddetti Oggetti volanti non identificati e solo ufficiosamente attribuite ai veri responsabili: I caccia della Us Navy"...
Dave97 secondo te si possono produrre questi rapporti?
-
ho preso una cantonata
-
x I MODERATORI
sto cercando il topic della discussione sugli 'UFO del Belgio' di qualche tempo fa ma invano, che fine ha fatto?
Thanks
-
' Cap 4 Le Morti Sospette
Capitolo 1
I casi risultati non collegati alla vicenda di Ustica.
5. La morte degli ufficiali Naldini e Nutarelli.
Anche la morte – di cui s’è già a lungo scritto a proposito della base
di Grosseto – dei due ufficiali dell’AM, componenti della pattuglia delle
Frecce Tricolori, colonnelli Mario Naldini e Ivo Nutarelli – avvenuta il 28
agosto 88 nel catastrofico incidente in occasione di una manifestazione
aerea alla base NATO di Ramstein, in Germania, con 59 morti e 368 feriti
– è stata fatta discendere dalla strage di Ustica. E qui dando un fondamento
alla connessione con il fatto che nel 1980, come è emerso in più punti
dell’inchiesta, i due ufficiali piloti, del gruppo intercettori, in servizio
presso l’aeroporto di Grosseto, la sera del 27 giugno 80 fossero in volo su
F104, fino a 10 minuti circa prima della scomparsa del DC9 Itavia – il loro
atterraggio all’aeroporto di Grosseto è registrato alle 20.45 e 20.50 locali –;
che questo velivolo, insieme ad altro con ogni probabilità quello
dell’allievo, avesse volato per lunga tratta di conserva al velivolo civile;
che durante questo percorso e al momento dell’atterraggio avesse
squoccato i codici di emergenza. Di certo i due erano a conoscenza, come
s’è dimostrato, di molteplici circostanze attinenti al DC9 e a quei velivoli
che volavano in prossimità di esso. Ma non v’era stato nel corso degli anni
alcun segno di cedimento da parte dei due, se non qualche battuta,
pronunciata in ambienti ristretti e che in breve tempo s’era estinta senza
alcun seguito. E poi poteva esserci la testimonianza dell’allievo. In vero
però costui è apparso sempre terrorizzato negli interrogatori e un suo
cedimento sarebbe stato sopraffatto da dichiarazioni in senso contrario dei
suoi trainers; che restavano così con i soli che avrebbero potuto apportare, e
in veste più che qualificata, elementi preziosi nella ricostruzione di fatti.
Quello che però non convince è la sproporzione tra fini e mezzi, e cioè che
si dovesse cagionare una catastrofe – con modalità peraltro incerte nel
conseguimento dell’obbiettivo, cioè l’eliminazione di quei due testimoni
per impedirne rivelazioni. Si deve perciò concludere che allo stato non
sussiste nè prova logica nè prova di fatto degli ulteriori passaggi e cioè che
il disastro di Ramstein fosse stato cagionato e realizzato per chiuder la
bocca di quelli che erano a conoscenza di fatti di rilievo, prodromici alla
strage di Ustica.'
1. La morte del colonnello Tedoldi.
...Il colonnello dell’AM Pierangelo Tedoldi – di cui a lungo s’è parlato
nel capitolo dedicato alla base di Grosseto – decedeva in data 3 agosto 80 a
seguito di incidente stradale accaduto sull’Aurelia all’altezza del km
133.900. All’ufficiale era stato assegnato il comando dell’aeroporto di
Grosseto in successione al colonnello Tacchio Nicola, comando che alla
data della morte però non aveva ancora assunto. Il 27 giugno 80 non fu
interessato in alcun modo all’incidente del DC9 Itavia nè tanto meno a
quello del MiG 23. Non emerge perciò alcun suo collegamento con la
strage ed eventi connessi...
2. La morte del capitano Gari.
Altra morte “strana” in zona è quella del capitano dell’AM Maurizio
Gari, deceduto il 9 maggio 81 a seguito di infarto a Grosseto, ove risiedeva.
Anche su tale evento s’è scritto, ed in dettaglio, nel capitolo di Grosseto.
L’ufficiale nel 1980 era capo controllore di sala operativa della Difesa
Aerea presso il 21° CRAM di Poggio Ballone, e proprio la sera
dell’incidente del DC9 era in servizio. Dalle poche conversazioni
telefoniche che sono state rintracciate si denota un particolare
interessamento dell’ufficiale per l’incidente del DC9 Itavia. Certamente la
sua testimonianza sarebbe stata di grande utilità all’inchiesta, anche sulla
base di quanto accertato attraverso l’interpretazione dei dati radaristici e le
tante scoperte sulla sala operativa da lui comandata, in cui quella sera
prestavano servizio di certo il maresciallo guida caccia De Giuseppe, e con
ogni probabilità il maresciallo Dettori. Ma allo stato non si ravvisa alcuna
relazione tra quanto egli può aver saputo quella sera e la causa mortis che
appare naturale, anche se egli era di giovane età e non affetto da
cardiopatie....
3. La morte del sindaco Finetti.
Anche la morte del sindaco del Comune di Grosseto in carica
nell’80, Giovanni Battista Finetti, avvenuta il 23 gennaio 83 – pure su
questo fatto s’è detto sotto Grosseto –, è stata inclusa nella lista. Essa
avviene in conseguenza di incidente stradale sulla statale Scansanese nel
Comune di Istia d’Ombrone. Le indagini di polizia esclusero condotte
dolose nella determinazione dell’evento...
... a dettare la requisitoria è il Giudice Priore, quindi mi sembra che non c'è motivo di discuterne ancora se pure Lui ha classificato la morte dei due poveri piloti tra quelle non legate alla strage.
Piuttosto concentriamoci su altri fatti poco chiari, ad esempio: il Colonnello dei CC che sente i caccia francesi alzarsi e atterrare dalla base Solerzana fino a notte tarda quando i francesi dichiarano che quella sera hanno chiuso come al solito alle 17.00. E' legato in qualche modo alla caduta del DC9?
oppure perchè una bomba dovrebbe esplodere all'aeroporto di Palermo Gianni? ( DC9 in ritardo di 2 ore- perdita dei contatti alle 21.00 precise...quando avrebbe dovuto essere già atterrato) aiutami a capirlo plz.
-
Filter, il progetto Aurora era una copertura finanziaria per altri progetti segreti (B-2?!)....niente legato a UFO o simili.
si, segnalavo solo il sito visto che si parla di connessioni aerei militari\UFO. Ho cmq visto che ci sono già vecchie discussioni sull'argomento.
-
rimanendo molto in T ( ...discussione seria con foto e video) vi segnalo questo sito molto ben curato
qualcuno ha accennato ad Aurora...
spero a voi si aprano, se così non fosse ecco il link del sito: http://www.aemann.pwp.blueyonder.co.uk/air...lack/black.html
-
Cmq esiste un detto che si chiama "rasoio di occam" se non sbaglio , e cioè : se una cosa non è facilmente spiegabile è molto molto probabile che non esista ....
ehh Vittorio quello non è un 'detto' ma una TEORIA! ( belin!)
ecco:Rasoio di Occam
(Da Wikipedia)
Il rasoio di Occam (Ockham's razor) è il nome con cui viene contraddistinto un principio metodologico espresso nel XIV secolo dal filosofo e frate francescano inglese William of Ockham (noto in italiano come Guglielmo di Ockham).
Tale principio, alla base del pensiero scientifico moderno, nella sua forma più semplice suggerisce l'inutilità di formulare più assunzioni di quelle strettamente necessarie per spiegare un dato fenomeno: il rasoio di Ockham impone di scegliere, tra le molteplici cause, quella che spiega in modo più semplice l'evento.
La formula, utilizzata spesso in ambito investigativo e - nel moderno gergo tecnico - di problem solving, recita:
(LA)
« Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem. » (IT)
« Non moltiplicare gli elementi più del necessario. »
oppure
(LA)
« Pluralitas non est ponenda sine necessitate. » (IT)
« Non considerare la pluralità se non è necessario. »
oppure ancora
(LA)
« Frustra fit per plura quod fieri potest per pauciora. » (IT)
« È inutile fare con più quanto si può fare con meno. »
In altri termini, non vi è motivo alcuno per complicare ciò che è semplice. All'interno di un ragionamento o di una dimostrazione vanno invece ricercate la semplicità e la sinteticità. Tra le varie spiegazioni possibili di un evento, è quella più semplice che ha maggiori possibilità di essere vera (anche in base a un altro principio, elementare, di economia di pensiero: se si può spiegare un dato fenomeno senza supporre l'esistenza di qualche ente, è corretto il farlo, in quanto è ragionevole scegliere, tra varie soluzioni, la più semplice e plausibile).
Il rasoio di Occam trova spesso luogo in discussioni eminentemente dotte e scientifiche (esempio tipico, nel campo della fisica e della scienza in generale)...
Anche il mio pc era in prestito al SETI !
A proposito di UFO mi ricordo una discussione su quelli del Belgio anni '90 dove postai con dovuta perzia la trascrizione dello scambio piloti intercettori- ground control di quella sera ( tanto per darmi arie eh).
a me più che l'evidenza della presenza aliena piace e sorprende la capacità umana di fare cose scentificamente enormi per trovarla, come lo stesso msg di ARECIBO '70 ( vedi la paura della solitudine dell'essere umano ) o le pietre di Stonehenge (trasportate per centinaia di km quando la ruota non era ancora stata inventata!) solo per alleviare questa sensazione di solitudine o meglio come scritto da Gianni per continuare a sperare...lo dice bene Spielberg in ' Incontri ravvicinati del 3° tipo' per voce dello studioso francese:" ...questo non è un fenomeno scientifico o militare ma, sociologico!".
-
LOL una medaglia al controllore, un tapiro al pilota
-
Il servizio RAI non l'ho visionato, ma grazie lo stesso marcello.
Grazie a Gianni per il suo lavoro (ennesimo) di riduzione dei dati a una serie logica e comprensibile di ciò che sono fatti, e di ciò che sono fandonie.
Per rispondere al punto C id filter "C nessuno replica a Gianni". Sarà forse perchè se tutti scrivessero "Hai ragione" riempiremmo questo post di spam?!?!?!
no no io ho fatto solo un esempio di scambio_tipo ( come tanti se ne sono letti in questo topic) e ho preso Filter come campione dell'ultimo arrivato e Gianni come campione degli users che padroneggiano la materia. Quindi il mio punto C era riferito ad una ipotetica mancanza di replica ad una tesi di un user. E con questo intendevo dire che non essendoci replica, si può accettare la tesi di questo user e porla come traguardo sin'ora raggiunto dalla discussione... mi rendo conto che è un poco complicato e non so quanto efficace.
Tutto questo era solo ai fini di evitare che i nuovi arrivi entrino con domande o tesi già discusse ( come ho fatto anche io a mio tempo).
Messa come l'ha messa Gianni ( quello vero) però, appare più un dictact che un resoconto ( ovvio che se stilassimo davvero un resoconto della discussione avremmo gli stessi punti che Gianni ha elencato) ma è un problema di forma, secondario.
Saluti a tutti
-
Curiosando su un forum inglese che aveva un bel topic tutto dedicato alla Cavour (pieno di complimenti tra l'altro) ...
Si, bel forum però che inglese ragazzi! si salva solo 'European' ( che lo scrive molto bene)
-
Sarebbe interessante un qualcosa del tipo "crono2680", ma non credo che john avrà mai il tempo.
Comunque se tornate 2-3 pagine indietro ci sono un paio di siti linkati fatti benissimo che potrebbero fare al caso vostro.
no Dominus, mi riferivo a un ' Crono 911' sulla discussione non sul fatto DC9 \Ponza es:
A Filter dice che i due piloti deceduti nell'incidente della PAN erano gli stessi in volo di addestramento la notte del disastro aereo. Filter assume che i due potrebbero esser stati testimoni e per questo eliminati.
B Gianni risponde che 1) se vuoi eliminare qualcuno hai 100 modi meno dispendiosi, rischiosi, senza danni collaterali ( quanti spettatori son morti in Germania?) (ad es. un incidente su un 104 in addestramento con su i due poveri piloti) 2) quale verità avrebbero potuto portare, se testimoni ( di notte, a velocità super soniche, col radar di un F104 nell'80), in dibattimento che non avrebbe potuto esser confutata\smentita?
C nessuno replica a Gianni
D qualcuno preso dalla psicosi si lancia in ricostruzioni di traciati radar
E Gianni chiede le fonti, dove li ha visti?
F nessuna fonte
Crono sulla discussione riguardo alla vicenda dei piloti PAN: il topic ha raggiunto questo punto di accordo perchè non confutato con prove e fonti: l'incedente dei due piloti non ha nulla a che fare con la strage di Ustica.
e così avanti...per il mig 23, per il Generale dei CC a Solerzana...
Non sarebbe più facile allacciarsi? le nuove entry poi che hanno da ridire sull'attuale e temporanea ( in progres) posizione si rivedono tutte le pagine e a questo punto se hanno qualcosa di nuovo postano altrimenti no.
Che dite?
-
A me pare che si sia gia’ parlato sia di tracciati radar che di testimoni...
Piu' che altro Gianni si potrebbe arrabbiare perche’ si ripetono sempre le stesse cose...
Non e’ il caso di leggerla tutta sta benedetta discussione prima di tirar ruori sempre le stesse argomentazioni?
quoto
Non sarebbe una brutta idea incaricare qualcuno per fare il punto sulla discussione e in base ai fatti riportati ( cioè autentici, con bibliografia e fonti) e le opinioni espresse elencare quei 3 o 4 punti che più vengono dibattuti accanto alle relative conclusioni fin'ora raggiunte.
Premettendo che non si tratta di verità ma di conclusioni 'in progres' del topic da cui procedere. O no?
-
In effetti non possiamo dire che i nostri soldati siano quelli con più fegato di tutti!!!!
Non so se vi ricordate l'episodio di quando l'anno scorso due soldati( se non sbaglio del SISMI) erano stati catturati dai talebani in Afghanistan......
Bè bisogna ringraziare gli inglesi degli SAS e forze speciali americane, che hanno riportato i due soldati al prorio contingente salvi(non sani purtoppo!!). E le forze speciali italiane assistevano dall'alto degli elicotteri come essere a teatro??
Ora io mi chiedo: "Ma cosa servono i servizi segreti, forze speciali se quando c'è bisogno di loro tirano indietro il culo??"
Pensiamoci bene...
Sarebbe meglio avere delle divise più sporche ma avere le p***e di combattere in ogni situazione!!!
Rivedi le tue fonti.
In quanto al coraggio è certamente un valore in battaglia, ma quanto si sa realmente delle battaglie in cui gli Italiani sono stati coinvolti negli ultimi 6 anni?
come non lo sappiamo noi non lo sa l'articolista. Dopo Animal House ce ne siamo andati. Eravamo li per occupare e tenere la posizione? I due ponti gli abbiamo ripresi e tenuti?...poco professionalmente? fatevi un giretto su youtube e trovate tutto quel che volete compreso un A 10 US che fa fuori degli Inglesi.
Purtroppo non siamo all'altezza della capacità organizzativa ( mica solo in ambito militare) anglosassone o francese...il modello è il loro e noi abbiamo appena iniziato ad assimlarlo ( colpa di decenni fermi sugli allori e di caste potenti ).
Di che nazionalità è quel Generale che sta in cima alla piramide della NATO?
1991 l'unico Tornado che riesce a rifornirsi durante una missione sull'Iraq è Italiano...mica torna indietro, continua da solo e lo abbattono.
C'è un graduato della Folgore che oggi è paraplegico, una pallottola gli attraversò la colonna. Check point Pasta, anche se ferito a levato dai carboni ardenti qualche suo compagno nel mezzo delle raffiche. L'articolista non lo chiamerebbe coraggio probabilmente solo perchè non può cavalcare il momento triste italiano e speculareci su come può fare oggi. Chissà che non abbia legami con qualche esponente della bella e cristallina politica italiana.
-
Per chi non lo sapesse ed è interessato, su youtube puoi trovare vere e proprie chicche dei dog fights tra greci e turchi. Entusiasmanti.
-
confermo...dalle mie parti gli Alpini si sono addestrati per le strade (le maggiori) cittadine simulando ricognizioni con tanto di uomo in torretta( senza armi) a fermare il traffico alle rotatorie! ( mio padre testimone) e alcuni dei mezzi erano cingolati ( forse solo in trasferimento) con protezioni in gomma e filavano come frecce!...ora sono in Afganistan.
w gli Alpini
-
Grazie del chiarimento Psycho. Io proprio non ne sapevo nulla!
Farò senz'altro molta più attenzione ora ( spero...) ciao
-
vuoi dire che quel 20% che ho sotto il nick è un avvertimento? e avvertirebbe di cosa? e perchè io sono già al 20%? casco dalle nuvole
e poi se proprio vogliamo dirla tutta mi pare d aver postato più di 35 volte eh...mmmmmmm
-
...io non ho capito bene di cosa si tratta. Imagino non avrò molte diminuzioni eh?
...io non ho capito bene di cosa si tratta. Imagino non avrò molte diminuzioni eh?
il precariato colleziona un'altro morto
in Discussioni a tema
Inviato
Legolas, non lo so. Qui bisognerebbe dare un'occhiata alle statistiche e vedere che tipologia di persona è impiegata a tempo indeterminato.
Guardandomi attorno mi sembra di vedere sopratutto giovani neolaureati\diplomati che sbarcano il lunario in attesa di meglio poi c'è qualcuno che aspetta sempre di meglio. Qualcuno ha la fortuna di iniziare nel proprio campo altri s'accontentano del Mc Donald...ma sanno bene ch'è temporaneo. Altri addirittura riprendono a studiare per riqualificarsi una volta sperimentato che nel precedente campo non si batte chiodo. Lo fanno a malincuore ma possono farlo lavorando part-time con qualche agenzia interinale, tempo tre\quattro anni e saranno riqualficati. Io sono nell'ambito sanitario, sai quanti ragionieri, ingegneri informatici stanno studiando per diventare Aiuto-Infermieri, Infermieri o Fisioterapisti? Non è quello che volevano ma si adattano. Tempi duri per tutti.
Cmq continuano ad esserci campi d'impiego dove appena ti diplomi o laurei hai il posto assicurato, dipende anche molto dal piano e dall'ambizione che hai. Se vuoi fare il professore sai bene che aspetterai anni prima di avere la 'cattedra'. E fino ad allora lavorerai con incarichi temporanei aggiustandoti con lezioni private etc etc
C'è poi da tenere presente che negli ultimi 5\6 anni il mercato del lavoro è cambiato molto e molti ( sopratutto 40\50 enni) che in questo periodo erano disoccupati si son trovati spiazzati perchè non più qualificati, nonostante l'esperienza aquisita. Questo credo sia un problema urgente da risolvere.
Stecca era un pugile professionista che dopo un incidente non ha più potuto combattere. Non può essere preso come campione ( scusate il bisticcio) è un caso particolare, non può essere lui a rappresentare il 'dramma' dei precari proprio perchè è un atleta. Stefania Belmondo lavora con il marito quando non gareggia e il marito è meccanico ( o qualcosa del genere).
In ogni caso Legolas nel Nord Europa il lavoro interinale funziona perchè c'è garanzia per il lavoratore ( mutua, pensione, sicurezza, progressione) cosa che da noi manca, sopratutto la progressione che da noi è calcolata in anzianità di servizio mentre lassù è calcolata in capacità e merito.
Il lavoratore ricambia acconsentendo a spostamenti frequenti ( con famiglia al seguito), rinunciando alle ferie in Agosto magari per farle a Settembre o magari lavorando 6 mesi di fila per restare a casa uno consecutivo al termine ( prova a proporlo quà un discoso del genere...).
Io credo che gli italiani devono darsi una mossa perchè nessuno di quelli che si impiega oggi può più sperare nel posto fisso. E' un mercato flessibile e quindi dobbiamo diventare flessibili in tempo e spazio. Se permetti ce lo insegnanogli immigrati questo, si spostano! Questi sono i tempi.
Concordo con te che sulla vicenda dell'operaio morto suicida ci sia speculazione ( l'ho anche già scritto sopra).
Ciau