Discussioni politiche sul forum

[Reggiane]

Ehm ma se volete parlare di Borghese che io ammiro, no per come comandava in marina e neanche per la lotta antipartigina ma per un altra piccola cosa, perche no lo fatte in fatti storici?

ok...il problema è che ho indicato a berkut che graziani aveva foto che ricordavano il fascismo.....ed ecco..che scatta la nuova polemica

[CHAFFEE79]

Reggiane non sto facendo polemica con te, ma dato che te e picpus state parlando di borghese perche non lo fate in eventi storici tutto li, poi è ovvio che te la vedi in un modo e lui in un altro.

[Reggiane]

Reggiane non sto facendo polemica con te, ma dato che te e picpus state parlando di borghese perche non lo fate in eventi storici tutto li, poi è ovvio che te la vedi in un modo e lui in un altro.

chaffee vai tranquillo...lo so che non vuoi fare polemica..ti ho solo esposto i fatti

[paperinik]

Le linee guida tracciate ieri da Psycho oltre che opportune mi sono sembrate equilibrate e corrette.

Quindi ho ripreso (abbiamo ripreso) volentieri a partecipare alle discussioni di carattere politico.

Effettivamente da ieri i toni sono molto cambiati e le conversazioni ne godono in grande misura risultando molto più proficue e pregne di informazioni.

 

Purtroppo, devo (dobbiamo) costatare che alle linee di condotta ottimamente descritte dai moderatori non tutti si sono conformati.

Basta dare una rapida lettura alle discussioni più "calde" e subito si noterà che ci sono 3 o 4 soliti noti che continuano a imperversare con le loro provocazioni.

Dopo non si dica che siamo noi che vogliamo andare alla logica del muro contro muro....

 

In un clima (parlo di quello nazionale) di grande lealtà e onestà intellettuale, tocca leggere che l'Italia è caduta in mano a un tiranno, che si profilano 5 anni da dittaura africana e che il 48% degli Italiani che hanno votato per il centro destra sono una massa di deficenti che si è fatta abbindolare dalle promesse deliranti di Berlusconi, il quale chiaramente è la versione moderna del Tiranno di Voltaire...

 

Se vogliamo che il dialogo prosegua su retti binari non si possono accettare questi deragliamenti.

 

Ringrazio anticipatamente i moderatori per l'attenzione che vorranno dedicare a queste parole.

Modificato 15 Aprile 2008 da paperinik

[vorthex]

quoto il discorso di Paperinik. è seccante vedere, dai soliti noti, i soliti discorsi da "bar dello sport" su Berlusconi ed i suoi alleati, che non solo non portano nulla di costruttivo alle discussioni, ma infervorano gli animi e fanno cadere le discussioni in sterili battibecchi.

[-{-Legolas-}-]

Prego Paperinick.

 

Allora.

 

Paperinick ha notato che le cose da ieri sono migliorate. Bene.

 

Dovrebbero essere sempre così su questo forum: automaticamente.

[Reggiane]

In un clima (parlo di quello nazionale) di grande lealtà e onestà intellettuale, tocca leggere che l'Italia è caduta in mano a un tiranno, che si profilano 5 anni da dittaura africana e che il 48% degli Italiani che hanno votato per il centro destra sono una massa di deficenti che si è fatta abbindolare dalle promesse deliranti di Berlusconi, il quale chiaramente è la versione moderna del Tiranno di Voltaire...

se ti riferisci a me...avevo detto cinese non africana

 

comunque io, che ho scritto in tutte le ultime discussioni politiche, non ho letto di nessuno che dicesse che gli elettori sono una massa di deficenti....se mi sbaglio io sei pregato di farmi leggere l'intervento...

 

pap, non puoi comunque distruggere l'opposizione...a molti, come a me, non è andata giù l'elezione di berlusconi...quindi è ovvio che delle critiche verso la sua persona e il suo programma ci saranno (ma come promesso, a causa del regolamento saranno molto più soft dato che prima si era esagerato)...e vorrei inoltre ricordare che oltre agli interventi come,"l'italia come la cina" (postato da me) o "italia in mano ad un tiranno", sono stati postati anche dati che accusano berlusconi o le sue capacità governative...quindi l'opposizione su questo forum non si basa solo sulle offese a berlusconi....

 

...si è fatta abbindolare dalle promesse deliranti di Berlusconi...

in quanto a questo....

vedremo quali sue promesse verranno effettivamente eseguite....

ma non è valido, per esempio, togliere la tassa sul bollo per poi aumentare di 20 cent la benzina.....bisogna toglierla senza ripercussioni.....

e vedremo se il "cavaliere" sarà in grado di effettuare tutte queste promesse...

 

con questo chiudo l'OT

Modificato 15 Aprile 2008 da Reggiane

[paperinik]

Reggiane, difficilmente apro bocca a casaccio....

 

Comunque oltre alla Cina hai fatto riferimento anche ad altro statarello africano governato dal despotuccio di turno (non ricordo se hai fatto riferimento allo Zimbabwe o all'Uganda).

 

Se a voi la sconfitta elettorale non va giù (figuratevi allora noi nel 2006 quando sono pur avanti di 22.000 voti abbiamo perso) prendetevi un break e tornate a scrivere quando avrete le idee più chiare...perchè scrivere col solo scopo di delegittimare una vittoria nitida e schicciante non è un'operazione da plauso (oltre che poco rispettoso verso coloro che quella forza hanno votato).

[Reggiane]

Reggiane, difficilmente apro bocca a casaccio....

 

Comunque oltre alla Cina hai fatto riferimento anche ad altro statarello africano governato dal despotuccio di turno (non ricordo se hai fatto riferimento allo Zimbabwe o all'Uganda).

 

Se a voi la sconfitta elettorale non va giù (figuratevi allora noi nel 2006 quando sono pur avanti di 22.000 voti abbiamo perso) prendetevi un break e tornate a scrivere quando avrete le idee più chiare...perchè scrivere col solo scopo di delegittimare una vittoria nitida e schicciante non è un'operazione da plauso (oltre che poco rispettoso verso coloro che quella forza hanno votato).

adesso ricordo....me lo ero scordato perchè avevo paragonato la situazione economica dell'italia fra 5 anni a quella del Botswana (era questo il nome), e non avevo fatto paragoni di libertà o dittatura...per quanto riguarda questo discorso mi ero riferito solo alla cina...

qundi hai fatto confusione

 

 

 

 

pap...allora non hai capito ciò che voglio dire.....nessuno mette in dubbio la legittimità e i meriti di berlusconi in queste elezioni....

noi, elettori di sinistra, stiamo criticando l'italia del domani (di questi prossimi 5 anni) basandoci sul governo berlusconi II

[paperinik]

pap...allora non hai capito ciò che voglio dire.....nessuno mette in dubbio la legittimità e i meriti di berlusconi in queste elezioni....

noi, elettori di sinistra, stiamo criticando l'italia del domani (di questi prossimi 5 anni) basandoci sul governo berlusconi II

 

Non mi pare di aver letto da nessuna parte che l'Italia del governo Berlusconi era un esempio di totalitarismo.....

Ti sei sentito meno libero in quei 5 anni?

Ti hanno compresso le tue libertà fondamentali?

Hai avuto dei processi a carico iniqui?

Ti è stata negato il diritto di opinione?

L'inflazione ha galoppato a regimi incontrollati (come sta accadando ora)?

Le banche hanno bruciato i tuoi risparmi?

...

Potrei continuare per ore, ma sarei noioso. Dunque evitate (parlo al plurale perchè il discorso non è solo rivolto a te, anzi tu sei l'unico che ha il merito di venirsi a confrontare) di essere noiosi pure voi e smettetela di fare paragoni che non stanno nè in cielo nè in terra.

L'Italia è e sarà (a prescindere sal suo Governo) una nazione democratica, e nonostante l'attuale crisi economica resta e resterà saldamente fra le nazioni industrializzate della terra, quindi lasciate perdere la Cina o il Botswana....specie se non ci avete messo piede.

[Reggiane]

Non mi pare di aver letto da nessuna parte che l'Italia del governo Berlusconi era un esempio di totalitarismo.....

Ti sei sentito meno libero in quei 5 anni?

Ti hanno compresso le tue libertà fondamentali?

Hai avuto dei processi a carico iniqui?

Ti è stata negato il diritto di opinione?

L'inflazione ha galoppato a regimi incontrollati (come sta accadando ora)?

Le banche hanno bruciato i tuoi risparmi?

...

Potrei continuare per ore, ma sarei noioso. Dunque evitate (parlo al plurale perchè il discorso non è solo rivolto a te, anzi tu sei l'unico che ha il merito di venirsi a confrontare) di essere noiosi pure voi e smettetela di fare paragoni che non stanno nè in cielo nè in terra.

L'Italia è e sarà (a prescindere sal suo Governo) una nazione democratica, e nonostante l'attuale crisi economica resta e resterà saldamente fra le nazioni industrializzate della terra, quindi lasciate perdere la Cina o il Botswana....specie se non ci avete messo piede.

non io...altri si...

 

pap il bello della politica è questo...che ognuno ha un idea diversa...noi riteniamo migliore il nostro veltroni/prodi o chicchessia...voi invece vi tenete stretto berlusconi....

dai.... il botswana e cina era un esempio buttato lì....

L'inflazione ha galoppato a regimi incontrollati (come sta accadando ora)?

 

 

io non nascondo alcune deficenze (tecnicamente parlando, senza offendere nessuno) del governo prodi... ma veltroni, tu e gli altri che lo criticate tanto, al potere lo hai mai visto?

come fai a dire che avrebbe rovinato l'italia?

 

berlusconi lo abbiamo già visto....e per me e per altri non è una persona in grado di governare...

concludo dicendo:

se berlusconi saliva al potere da solo, vabbè, non mi sarebbe piaciuto ma alla fine lo avrei accettato (anche perchè non si potrebbe fare altro)...ma quello che non mi va giù, è che ci sia anche la lega al potere...e che noi italiani siamo amministrati e rappresentati da gente così...mi fa venire i brividi...da gente che si va a battezzare nel Po per far vedere di apartenere ad una razza (secondo loro) superiore...quella padana

Modificato 15 Aprile 2008 da Reggiane

[Captor]

Ma vi rendete conto che state discutendo di politica nella sezione "INFO sito & segnalazione errori"?!! :rotfl:

 

Dai va là, parlatene "di là"!

 

[Gianni065]

Se posso dire la mia sul tema delle discussioni politiche, vorrei sottolineare che questo genere di discussioni tende inevitabilmente a degenerare, e la cosa è particolarmente antipatica quando avviene in un forum che ha tutt'altro genere di argomenti.

 

Perchè antipatica?

 

Perchè in un forum di politica bene o male sai che A la pensa rosso, B la pensa blu, C la pensa verde e D la pensa nero. E' normale che se le diano di santa ragione e in fin dei conti quello è lo scopo del forum e quello è che si aspetta chi lo legge o vi si affaccia per la prima volta.

 

In un forum come questo, si presuppone che A, B, C e D abbiano la stessa passione e interesse per l'aviazione e annessi e connessi, argomento sul quale difficilmente potrebbero litigare. Se scoppiano flame politici in un'altra sezione, rischiano di avvelenare la discussione anche su altri fronti, perchè A si ricorderà che B gli ha dato del "stalinista" e D si ricorderà che gli altri tre gli hanno dato del "fascista".

Le firme, poi, aiutano sempre a ricordare e mantenere vivi i rancori.

Infine, chi entra nel forum può restare disorientato, perchè magari apre la discussione OT, legge qualche messaggio e si fa un'idea sbagliata del forum o entra già con i preconcetti che tizio e caio gli stanno simpatici e sempronio è un nemico.

 

Spesso in alcuni forum si risolve il problema creando sezioni private riservate alle discussioni "hot" , di modo che solo gli utenti possano accedervi, il che risolve il problema dei lettori esterni ma non quello dei dissidi interni.

 

Morale di queste righe: la moderazione, in questo tipo di discussioni e in questo tipo di forum, deve essere necessariamente molto severa, anche a costo di peccare di impopolarità e di parzialità, per stroncare sul nascere i flame ed evitare che degenerino.

In presenza di una moderazione severa, si può star tranquilli che prima o poi gli "oratori" baderanno bene ad esprimere i concetti che vogliono esprimere, pesando le parole e i termini in maniera da non offendere nessuno e non alimentare flame.

 

Ricordiamoci poi che la politica è l'arte di dire tutto e il contrario di tutto, tutto si interpreta, tutto è relativo, tutto è oggetto di opinioni disparate e opposte.

In questo campo si discute per esprimere i propri punti di vista, NON per dimostrare di avere ragione, perchè NULLA è dimostrabile in politica.

 

;-)

[gobbomaledetto]

Se posso dire la mia sul tema delle discussioni politiche, vorrei sottolineare che questo genere di discussioni tende inevitabilmente a degenerare, e la cosa è particolarmente antipatica quando avviene in un forum che ha tutt'altro genere di argomenti.

 

Perchè antipatica?

 

Perchè in un forum di politica bene o male sai che A la pensa rosso, B la pensa blu, C la pensa verde e D la pensa nero. E' normale che se le diano di santa ragione e in fin dei conti quello è lo scopo del forum e quello è che si aspetta chi lo legge o vi si affaccia per la prima volta.

 

In un forum come questo, si presuppone che A, B, C e D abbiano la stessa passione e interesse per l'aviazione e annessi e connessi, argomento sul quale difficilmente potrebbero litigare. Se scoppiano flame politici in un'altra sezione, rischiano di avvelenare la discussione anche su altri fronti, perchè A si ricorderà che B gli ha dato del "stalinista" e D si ricorderà che gli altri tre gli hanno dato del "fascista".

Le firme, poi, aiutano sempre a ricordare e mantenere vivi i rancori.

Infine, chi entra nel forum può restare disorientato, perchè magari apre la discussione OT, legge qualche messaggio e si fa un'idea sbagliata del forum o entra già con i preconcetti che tizio e caio gli stanno simpatici e sempronio è un nemico.

 

Spesso in alcuni forum si risolve il problema creando sezioni private riservate alle discussioni "hot" , di modo che solo gli utenti possano accedervi, il che risolve il problema dei lettori esterni ma non quello dei dissidi interni.

 

Morale di queste righe: la moderazione, in questo tipo di discussioni e in questo tipo di forum, deve essere necessariamente molto severa, anche a costo di peccare di impopolarità e di parzialità, per stroncare sul nascere i flame ed evitare che degenerino.

In presenza di una moderazione severa, si può star tranquilli che prima o poi gli "oratori" baderanno bene ad esprimere i concetti che vogliono esprimere, pesando le parole e i termini in maniera da non offendere nessuno e non alimentare flame.

 

Ricordiamoci poi che la politica è l'arte di dire tutto e il contrario di tutto, tutto si interpreta, tutto è relativo, tutto è oggetto di opinioni disparate e opposte.

In questo campo si discute per esprimere i propri punti di vista, NON per dimostrare di avere ragione, perchè NULLA è dimostrabile in politica.

 

;-)

Parole veramente sagge, da condividere appieno!

[Reggiane]

Se posso dire la mia sul tema delle discussioni politiche, vorrei sottolineare che questo genere di discussioni tende inevitabilmente a degenerare, e la cosa è particolarmente antipatica quando avviene in un forum che ha tutt'altro genere di argomenti.

 

Perchè antipatica?

 

Perchè in un forum di politica bene o male sai che A la pensa rosso, B la pensa blu, C la pensa verde e D la pensa nero. E' normale che se le diano di santa ragione e in fin dei conti quello è lo scopo del forum e quello è che si aspetta chi lo legge o vi si affaccia per la prima volta.

 

In un forum come questo, si presuppone che A, B, C e D abbiano la stessa passione e interesse per l'aviazione e annessi e connessi, argomento sul quale difficilmente potrebbero litigare. Se scoppiano flame politici in un'altra sezione, rischiano di avvelenare la discussione anche su altri fronti, perchè A si ricorderà che B gli ha dato del "stalinista" e D si ricorderà che gli altri tre gli hanno dato del "fascista".

Le firme, poi, aiutano sempre a ricordare e mantenere vivi i rancori.

Infine, chi entra nel forum può restare disorientato, perchè magari apre la discussione OT, legge qualche messaggio e si fa un'idea sbagliata del forum o entra già con i preconcetti che tizio e caio gli stanno simpatici e sempronio è un nemico.

 

Spesso in alcuni forum si risolve il problema creando sezioni private riservate alle discussioni "hot" , di modo che solo gli utenti possano accedervi, il che risolve il problema dei lettori esterni ma non quello dei dissidi interni.

 

Morale di queste righe: la moderazione, in questo tipo di discussioni e in questo tipo di forum, deve essere necessariamente molto severa, anche a costo di peccare di impopolarità e di parzialità, per stroncare sul nascere i flame ed evitare che degenerino.

In presenza di una moderazione severa, si può star tranquilli che prima o poi gli "oratori" baderanno bene ad esprimere i concetti che vogliono esprimere, pesando le parole e i termini in maniera da non offendere nessuno e non alimentare flame.

 

Ricordiamoci poi che la politica è l'arte di dire tutto e il contrario di tutto, tutto si interpreta, tutto è relativo, tutto è oggetto di opinioni disparate e opposte.

In questo campo si discute per esprimere i propri punti di vista, NON per dimostrare di avere ragione, perchè NULLA è dimostrabile in politica.

 

;-)

gianni mi hai commosso....quoto anch'io!

[Unholy]

Non posso fare a meno di quotare John...

 

Anche perche` ho sollevato il problema da tempo in ambito moderazione. Secondo me, come sempre, la linea severa di moderazione va usata in tutte le discussioni. Dato il numero di utenti che abbiamo adesso, non e` piu` possibile esaminare ogni singolo caso, consigliare e aspettare per vedere se il regolamento sara` osservato in seguito. Bisogna utilizzare gli strumenti che abbiamo per mantenere l`ambiente del forum piacevole. L:e discussioni a carttere politico e religioso per i motivi che John ha illustrato alla perfezione inveitabilmente degenerano: faccio ancora una volta i complimenti a Psycho e, mi metto a disposizione per aiutare ad applicare le punizioni (con un pizico di piacere sadico)....

 

Scherzi a parte, questo thread deve servire come riflessione per tutti: usiamo il forum per esporre e discutere sui propri punti di vista, ma usiamo di buon senso per non superare i limiti del regolamento e di un civile scambio di idee. Speriamo di riuscirci.... tutti!

 

Regards!

[Rick86]

Se posso dire la mia sono d'accordo con la linea dura, ma continuate a lasciarci parlare di politica.

- intanto perchè ho visto molta gente scrivere cose serie e sensate. Ci sarà anche la gazzarra, ma oltre al fumo l'arrosto è buono e abbondante

- poi perchè è assurdo voler parlare di difesa senza poter sfiorare la politica visto che le due cose sono strettamente connesse

[paperinik]

Notare come Rick86 ha replicato prontamente alla mia nuova firma....sia nel colore che nella sostanza!

HAHAHAHAHAHAAHAHAHAHAAHAHA

 

PS: Rick86, da ieri Obama Barack ha cambiato il suo slogan, non è più "YES, WE CAN"! Avendo saputo dei risultati nefasti di Veltroni lo ha cambiato in "RISE UP AMERICA"

[Venon84]

Ho osservato questa discussione e altre senza intervenire. Ora lo faccio quotando tutto ciò che paperinik e Vortex hanno detto. Inoltre concordo con rick86: lasciamo 2/3 discussioni in cui parlare di politica e teniamo in ordine quelle. sistematicamente eliminiamo le altre che a mio avviso sono solo spam. Moderare 3 discussioni è + facile che moderarne 30.

 

Purtroppo devo comunque sottolineare che nonostante i toni si siano calmati, alcuni utenti continuano imperterriti con le provocazioni, le frecciatine e imperterriti lo fanno senza argomentare seriamente le proprie idee o lo fanno con argomentazioni risibili e spesso sciocche. Da parte mia quindi risponderò solamente ai messaggi che riporteranno tesi e argomentazioni serie, per evitare di infervorarmi e postare frasi non consone alla nuova linea. Aggiungo che smetterò immediatamente di discutere con chi si dimostrerà palesemente contrario a farlo con moderazione e rispetto (rispondendo con sciocchezze, provocazioni e altro).

[paperinik]

Ho osservato questa discussione e altre senza intervenire. Ora lo faccio quotando tutto ciò che paperinik e Vortex hanno detto. Inoltre concordo con rick86: lasciamo 2/3 discussioni in cui parlare di politica e teniamo in ordine quelle. sistematicamente eliminiamo le altre che a mio avviso sono solo spam. Moderare 3 discussioni è + facile che moderarne 30.

 

Purtroppo devo comunque sottolineare che nonostante i toni si siano calmati, alcuni utenti continuano imperterriti con le provocazioni, le frecciatine e imperterriti lo fanno senza argomentare seriamente le proprie idee o lo fanno con argomentazioni risibili e spesso sciocche. Da parte mia quindi risponderò solamente ai messaggi che riporteranno tesi e argomentazioni serie, per evitare di infervorarmi e postare frasi non consone alla nuova linea. Aggiungo che smetterò immediatamente di discutere con chi si dimostrerà palesemente contrario a farlo con moderazione e rispetto (rispondendo con sciocchezze, provocazioni e altro).

 

Dire che condivido perfino le virgole è troppo!?

[vorthex]

concordo con Venon84 e Paperinik, ci sono sempre i soliti noti che portano zizzania e che esauriscono la pasienza anche ai santi e questo è un vero peccato, perchè, discussioni potenzialmente interessanti, diventano sterili e ripetitive.

[-{-Legolas-}-]

Quoto John, e ringrazio Venon e Pape per scelta della linea morbida che hanno dichiarato, e per tutti quello che vi si associeranno ringrazio in anticipo; così facendo anche il lavoro del mod è meno ingrato.

 

Buona continuazione.

[Ospite galland]

non si era detto di moderare i toni?

Credo che se su fatti di 50 o 60 anni fa ancora si discute e ci si accapiglia figurarsi per quelli odierni!

Anche io mi sono fatto prendere la mano...

Dico, ADESSO BASTA.

La politica ci divide, l'amore per il volo ci unisce. Tanto basta.

[Dominus]

Quoto totalmente quello che ha detto venon, teniamo aperte due-tre discussioni per facilitare sia la moderazione ma anche (veltroni style ) la consultazione.

[Leviathan]

penso sia difficile moderare i toni quando ancora parli di una qualsiasi cosa e , sviando la domanda, ti rispondo che santoro & travaglio sono faziosi senza alcuna prova o circostanza dichiarando favole quello che dici e dopo rispondono che Mani Pulite fu un complotto comunista

 

Ora, uno si senta anche preso in giro a dire cose autentiche tratte da documenti, provate, tratti da sentenze e ti rispondo cose degna di luogocomune.

 

 

per me è facile reagire a certe cose non so voi figurati poi per la stima che ho per Travaglio&Santoro

 

O per le offese rivolte anche a Beppe Grillo