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Psycho

Cina - Topic Ufficiale

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Alcune armi interessanti alla parata.

1. UAV supersonico ad alta quota da ricognizione

2. UAV stealth flying wing

3. Missile ipersonico ad media gittata

4. Nuovo missile intercontinentale DF-41

468326912_uavi1.jpg.9bfd6eb26ad23dad93cc4cdb94740ea3.jpguav2.jpg.0dd55707ad7455f0a780864da5f6253f.jpgdf-17.jpg.0bdf01355b003d0eaf84ee0415f382dc.jpgdf-17.2.jpg.78e4ae48409892e7b416f5da39e62ef1.jpgdf-41.1.jpg.098beaaf73098fe29047a49e6285066c.jpgdf-41.2.jpg.13168a9ae23d0120138efd8a0e8d73f6.jpg

 

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Non sono un esperto di droni / missilistica , ma permettetemi di esternare qualche dubbio : 

lo UAV " supersonico da alta quota " :¬† non si capisce la struttura dell'impianto motore che per ordigni di quel tipo, dovrebbe essere un misto di razzi ( per la partenza ) pi√Ļ un ramjet ( per la crociera ); dov'√® la presa d'aria ? Un veicolo di quel tipo dovrebbe, inoltre , imbarcare molto carburante e quindi essere grosso, se lo si vuole strategico altrimenti un supersonico sulle brevi distanze serve a poco;¬†

" lo UAV ala volante "¬†: a vederlo sembra un simulacro in vetroresina, imitazione del nEUROn , la cui presa d'aria √® ben pi√Ļ evoluta¬†;¬†

" missile ipersonico a media gittata " :  stesso discorso del supersonico da alta quota : manca la presa d'aria del probabile ramjet , mancano inoltre alette / superfici di stasilizzazione; le pinnette sporgenti sono ridicole se confrontate con la lunghezza del corpo; l'uggello di scarico sembrerebbe a geometria variabile , ma far manovrare un veicolo a velocità ipersonica .... 

Mah ....

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Un video pi√Ļ breve del precedente da cui ricavare le immagini incriminate direi potrebbe essere questo.

2 ore fa, engine ha scritto:

Non sono un esperto di droni / missilistica , ma permettetemi di esternare qualche dubbio : 

lo UAV " supersonico da alta quota " :¬† non si capisce la struttura dell'impianto motore che per ordigni di quel tipo, dovrebbe essere un misto di razzi ( per la partenza ) pi√Ļ un ramjet ( per la crociera ); dov'√® la presa d'aria ? Un veicolo di quel tipo dovrebbe, inoltre , imbarcare molto carburante e quindi essere grosso, se lo si vuole strategico altrimenti un supersonico sulle brevi distanze serve a poco;

Intorno al minuto 0:30 si vede che il drone non ha bisogno di prese d'aria perchè si direbbe avere 2 motori a razzo (presumo a combustibile liquido) e probabilmente non ha problemi di autonomia dovuti alle dimensioni perchè quelli sul dorso si direbbero gli agganci a un pilone di un aereo madre. Poi però il carrello di atterraggio dovrebbe farci supporre che abbia carburante sufficiente per farlo tornare a terra... Mah.

https://imgur.com/6aTFnPf 6aTFnPf.jpg

 

Quote

lo UAV ala volante "¬†: a vederlo sembra un simulacro in vetroresina, imitazione del nEUROn , la cui presa d'aria √® ben pi√Ļ evoluta

Gi√† pi√Ļ simile a quella dell'X-45A, ma non disquisirei pi√Ļ di tanto della maggiore o minore evoluzione sulla base della presenza o meno di un dente sul labbro superiore che compare pi√Ļ che altro quando la sommit√† √® del velivolo √® appiattita. Comunque anche secondo Flightglobal questo Sharp Sword √® un mokeup.

Quote

" missile ipersonico a media gittata " :  stesso discorso del supersonico da alta quota : manca la presa d'aria del probabile ramjet , mancano inoltre alette / superfici di stasilizzazione; le pinnette sporgenti sono ridicole se confrontate con la lunghezza del corpo; l'uggello di scarico sembrerebbe a geometria variabile , ma far manovrare un veicolo a velocità ipersonica .... 

Il DF-17 come dice anche Flightglobal (l'hai letto l'articolo poco sopra?!) è praticamente un missile balistico a due stadi, con il secondo stadio costituito da un velivolo planante che viene rilasciato a quota e velocità tali per cui bastano le pinne pur presenti a manovrare e a farlo piombare sul bersaglio a velocità ipersonica anche senza motore.

Edited by Flaggy

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Ammetto di non averlo letto , dato che le immagini non mi convincevano per conto loro.

Lette le quattro righe  dedicate al DF-17 non è che ne esca persuaso.

Facendo due conti della serva ( energia cinetica + energia potenziale ) , per poter piombare senza motore a velocit√† ¬†" ipersonica " , cio√® a Mach 3 o pi√Ļ ,su un bersaglio a terra,¬†il primo stadio ¬†dovrebbe arrivare a circa 35000 m. E questo, senza tener conto della resistenza dell'aria , che a medio basse quote dev'essere piuttosto alta ai valori di velocit√† sopracitati. Siamo sicuri che ci riesca senza finire il propellente prima ? E non si dice niente sulla traccia termica , il veicolo di rientro certo non sar√† freddo .¬†Che poi con quelle pinnette possa realmente manovrare ... a regime ipersonico ....¬†¬†in modo da essere " invulnerabile alle difese missilistiche ¬†¬†¬†" ( frase di Flightglobal , probabilmente presa da un comunicato cinese ) , .... mah al quadrato .

 

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Sinceramente non so questa serva dove vada a fare certi conti, ma il DF-17 è un missile balistico con traiettoria suborbitale che arriva a colpire a 2000 km di distanza.

35000 m?

D’accordo che non parliamo di un missile balistico intercontinetale che sgancia qualche MIRV che polverizza una città piombandoci addosso a velocità assurde, ma anche un volgarissimo Scud sale fino a 200.000 metri per colpire a 600 km a velocità ipersoniche anche se la fase propulsiva è finita da un pezzo.

 

Fig2_1.jpg

Non c'è mica da stupirsi poi tanto se quell'affare ha una velocità terminale tra mach 5 e mach 10 a seconda delle condizioni.

https://www.portaledifesa.it/index~phppag,3_id,3246.html

Poi sinceramente mi sfugge ‚Äėsta cosa della dimensione delle pinne. Ti sembra forse che certi missili aria-aria abbiano superfici di controllo mostruosamente grandi per fare acrobazie a 50g? Guarda che la portanza va col quadrato della velocit√†‚Ķ

Infine comunque quell'affare (e chiamiamolo col suo nome:  DF-ZF ) deve colpire un bersaglio fisso e fare qualche manovra evasiva che sommata alla velocità lo rende molto difficile da intercettare, perchè non ha una traiettoria semplicemente balistica e l'intercettore a sua volta dovrebbe essere velocissimo e preciso.

 

Edited by Flaggy

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Un commento ...

Quote

OPINION: Communist party shows Cold War is back ...

Source: Flight International - October 04, 2019
 
Beijing‚Äôs vast parade on 1 October, celebrating 70 years of Communist Party rule, again underlined ‚Äď as if there was any doubt ‚Äď its dream of military domination in the Asia-Pacific.
The intercontinental ballistic missiles (ICBMs), cruise missiles, hypersonic glide vehicles, unmanned combat air vehicles (UCAVs), and swarms of combat aircraft and helicopters jarred somewhat with President Xi Jinping‚Äôs remarks about peaceful development ‚Äď not to mention the continued riots in Hong Kong.
But ignore Xi’s platitudes and the message is clear: China means to dominate its near seas through airpower and a massive array of precision missiles. 
All this is backed by an increasingly powerful, and mobile, nuclear deterrent centred on the new DF-41 ICBM.
Though the parade was largely for domestic consumption, weapons designations were clearly labeled for Western viewers: DF-41, DF-26, GJ-11, JL-2, and the DF-17 hypersonic glide vehicle.
Similar to how defence experts of yesteryear were certain that every Soviet capability ever to appear in public was a devastating one, today’s legion of online pundits rushed to assume that everything Beijing showed off both works and has been deployed.
While the GJ-11 Sharp Sword UCAV first flew in 2015, the example carted on a parade float lacked key details and looked like a mock-up. 
One up-close observer said the special forces gyrocopters in the parade looked ‚Äúamateurish‚ÄĚ.¬†
Were there really missiles in all those containers? 
Has China really cracked the secrets of hypersonic flight?

Despite the considerable questions, it is impossible not to take all this kit seriously, and the expansionist intent behind it. 
Welcome back, Cold War.

ūüá®ūüá≥

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