Attentati dell'11 settembre 2001 - topic ufficiale

[Venon84]

ieri sera alle iene hanno mostrato l'intervista che un giornalista americano ha fatto all'ultima fidanzata di Atta. Dall'intervista si evince che il nostro era un autentico bastardo, anti-americano e anticristiano fin dentro il midollo(dava della pu@@ana alla ragazza in quanto americana,ha distrutto i crocefissi nell'abitazione della donna ecc...). Era anche un pazzo sadico(ha fatto a pezzi i gattini della donna e ha lasciato frattaglie e sangue su pareti e pavimento)! Pregava halla ma non rispettava le leggi coraniche: mangiava maiale,beveva alcolici e super alcolici,fumava,tirava di coca.

 

La donna intervistata(tralasciando le insinuazioni di carattere sessuale in cui dice che Hatta poteva offrirle solo i soldi e nulla +) spiega anche che Hatta era sempre pieno di soldi, spendeva l'ira di dio e aveva la cocaina che gli usciva dalle orecchie da tanta che ne pippava. Questa intervista dovrebbe essere inserita in ZERO il film di Giulietto chiesa(ma non è amico di Mazzucco,o mi confondo con altri??)

 

io mi domando: ma questa ragazza qui, non poteva denunciarlo uno che: le da della putta*a solo perchè americana, ammette che ci sono persone che lo finanziano, fa a pezzi i suoi gatti e le riempie le pareti di sangue, ha così tanta droga da far invidia a Pablo Escobar????

 

Ora vi pongo una domanda volutamente provocatoria: Ma se l'avesse denunciato...si sarebbe potuta evitare la tragedia dell'11 settembre???

 

Ecco il link al video delle iene:

http://www.video.mediaset.it/video.html?si...a&from=iene

[Dominus]

Giulietto Chiesa non è amico di mazzucco ma è una categoria di complottista ancora più pericoloso perchè, senza indulgere nelle esagerazioni tipiche di luogocomune, mischia abilmente verità e disinformazione, inoltre ha una credibilità da spendere essendo uno dei famigerati "intellettuali di sinistra", infatti presenterà il suo film sull'importante palcoscenico del festival del cinema di roma.

[Leviathan]

Io ho due siti dove catalogo tutte lesciocchezze di Attivissimo...

Ne ho fatti due perchè erano troppe le sciocchezze quindi occupava spazio per quello che volevo metterci

ti passo i link: http://debunkerfakeblog.blogspot.com/

 

su http://bugietotali.blogspot.com/

- Le bufale di Attivissimo 12 atti (me ne manca uno, per completare la tragedia)

- Attivissimo e Seffen...

- Attivissimo e l'Old Executive Building

ma basta che clicchi sui lebel Attivissimo, Henry62 e Jhon ce ne sono parecchie altre

 

Poi se vai su www.luogocomune.net

 

nel Forum Pentagono-ordigno al Pentagono c'è la smentita di Jhon

 

Questo è quello che ho eltto in un forum

[Venon84]

Lev, belli i link che hai postato. Credono di sm@@@@@are Jhon appellandosi alla loro immensa cultura del mondo militare ma sono link pieni di stron...! Tra cariche cave che fanno buchi di 40 metri grazie all'onda d'urto e americani che devono comprare missili in Francia,dalla MARTIN MARIETTA, perchè i cruise Boeing sono troppo piccoli, si capisce il livello di culturale e di conoscenza di questi tizi. E mi sono fermato dopo queste perle di saggezza!!(quella del fotomontaggio del Global hawk con la livrea dell'american airlines è stupenda)

 

Peccato che non è possibile rispondere al blog dedicato a Jhon altrimenti gli avrei spiegato che la Martin Marietta, vecchio nome di Lockeed-Martin, non è, non è mai stata e mai sarà francese!!!!

[ugom]

Lev, belli i link che hai postato. Credono di sm@@@@@are Jhon appellandosi alla loro immensa cultura del mondo militare ma sono link pieni di stron...! Tra cariche cave che fanno buchi di 40 metri grazie all'onda d'urto e americani che devono comprare missili in Francia,dalla MARTIN MARIETTA, perchè i cruise Boeing sono troppo piccoli, si capisce il livello di culturale e di conoscenza di questi tizi. E mi sono fermato dopo queste perle di saggezza!!(quella del fotomontaggio del Global hawk con la livrea dell'american airlines è stupenda)

 

Peccato che non è possibile rispondere al blog dedicato a Jhon altrimenti gli avrei spiegato che la Martin Marietta, vecchio nome di Lockeed-Martin, non è, non è mai stata e mai sarà francese!!!!

 

 

Ma certo che si può commentare:

basta clickare su "commenti" in basso in fondo al thread.

 

Anzi: inviterei a un commento in massa: detesto la mistificazione della realtà che fanno 'sti tizi!

[Gianni065]

No, lasciamo perdere i commenti in massa, quelle sono tecniche da Luogocomune e gliele lasciamo a loro.

 

Peraltro quel tizio è così schizofrenico che ho rinunciato persino a debunkarlo: non c'è nulla di sensato in quello che scrive e mette delle castronerie incredibili (io ho fatto copia anche delle prime versioni dei suoi post, che poi ha modificato sulla base delle critiche ricevute su Undicisettembre...).

 

:-)

[ugom]

No, lasciamo perdere i commenti in massa, quelle sono tecniche da Luogocomune e gliele lasciamo a loro.

 

Peraltro quel tizio è così schizofrenico che ho rinunciato persino a debunkarlo: non c'è nulla di sensato in quello che scrive e mette delle castronerie incredibili (io ho fatto copia anche delle prime versioni dei suoi post, che poi ha modificato sulla base delle critiche ricevute su Undicisettembre...).

 

:-)

 

Confesso che avevo proprio pensato alle tecniche luogocomunensi: chi di spada ferisce...

Però hai ragione: abbassarsi a certi livelli non farebbe bene a nessuno.

 

Mi inchino alla saggezza...

 

Quanto alle castronerie, non sa neanche leggere quello che linka: nel tentativo di controbattere alla discussione in cui aveva tirato fuori i KC-135Q su undicisettembre, ha linkato proprio siti che confermano che la Q era la versione specificamente adattata agli SR71...

Bravissimo ad auto-debunkarsi, il personaggio!

[VittorioVeneto]

Ieri sera al Maurizio Costanzo show c'era ospite Giulietto Chiesa. Purtroppo mi sono addormentato dopo mezz'ora (effetto Costanzo )

 

Devo dire che la sua tesi complottista ha strappato diversi applausi , complice la controparte affidata tra gli altri a quel coglio*e di Giordano ...

 

Però che barba la trasmissione, niente a che vedere con Matrix.

[Venon84]

Io l'ho visto. Pallosissimo. I due che hanno scritto ZERo non hanno risposto alle domande che venivano poste ma i due oppositori non è che fossero il massimo: Giordano e il prof.Teodori, che è uno studioso di storia degli USA.

Le domande erano abbastanza prive di "mordente" ma di contro, coloro che dovevano rispondere, tergiversavano continuamente, cercando di sviare il discorso su argomenti diversi dall'oggetto della domanda.

 

Un risposta è stata spassosissima. alla varie domande a + riprese di Teodori:"chi ha abbattuto le torri gemelle?USA ed Ebrei o fondamentalisti islamisti??"Gli autori (tra l'altro avevano la faccia da i@@o@@)rispondono:Non ci sono prove che gli attentatori erano sugli aerei....e ancora...nel 1995 in ubzekistan la scoperta del petrolio ha portato a costruire oleodotti e gasdotti che arrivavano in pakistan......tu fai domande tu avanzi sospetti infondati non noi....

 

C'era anche il padre di una vittima dell'attentato in studio che accusava apertamente il governo USA.

 

è stata una trasmissione tipo processo di Biscardi: tante urla e niente contenuto. 20 complottisti(in prima fila chi ha lavorato al "Film" di ZERO) e nessuno con le competenze per controbattere a ciò che dicevano.

[Flaggy]

Tratto dal “magnifico” film di Chiesa, ho visto in anteprima l'intervento del “super esperto”, nonche’ premio Nobel, Dario Fo che ci illustra le Sue “geniali” deduzioni sullo schianto al Pentagono...

Naturalmente Chiesa ci dovrebbe spiegare come mai il super esperto, sia un premio Nobel in...Letteratura che a distanza di 6 anni spara ancora idiozie disumane su buchi di 5m di diametro e “finestre intonse”.

 

Nessuno ha spiegato all’illustre ignorante che il Pentagono era sventrato per 35 metri, che le finestre erano “leggermente” blindate e che un Boeing 757 e' un po' diverso da un meteorite largo 38 metri e alto 13metri e mezzo?

 

Meno male che l'opera di Chiesa e' uscita in ritardo perche lui voleva controllare alcune cosette...

E questo film dovrebbe dare un valore aggiunto alla ricerca della verita’?

 

Non vedo molte differenze tra Dario Fo e Stuartcoso...

Entrambi parlano a vanvera di cose che non sanno, solo che uno e’ un Nobel, l’altro manco quello...

 

Complimenti a Chiesa...Ha scritturato un Nobel in Letteratura per vincere l’Oscar delle stupidate...

[Venon84]

Flaggy devi contare anche tutti i soldi che faranno vendendo questa "bibbia" sull'11 settembre. e poi un premio nobel da valore aggiunto anche se è un emerito co@@@@ne, perchè secondo molti se è premio nobel non può sparare stron**te. un premio nobel ha ragione a prescindere.Al contrario se su un libro che da contro ai cospirazionisti è presente il parere di Umberto Eco(uno dei + grandi scrittori del 900, altro che Fo), il libro stesso è spazzatura in quanto scritto da gentaglia.

[lender]

Sabato sera ho sentito parlare Magdi Allam, che sulla questione 11 settembre ha dato un giudizio sintetico molto netto e chiaro; abbiamo VISTO gli aerei che si schiantavano, Bin Laden ha rivendicato più volte la paternità dell'attentato, c'è bisogno di altre prove? Quale altro avvenimento con evidenze così nette è stato messo tanto in discussione?

Tutte le dissertazioni tecniche sono tutto sommato superflue, davanti a queste premesse, i complottisti non accetteranno mai a priori nessun ragionamento "tecnico" perchè non riconoscono la realtà.

Modificato 24 Ottobre 2007 da lender

[Flaggy]

Un film da non perdere...

 

http://undicisettembre.blogspot.com/2007/1...e-per-zero.html

[maverick13]

E ki se lo perde!! :rotfl:

 

Comunque ieri me lo sono visto pure io (purtroppo) maurizio costanzo show (complottisti show[è spettacolino comico in fondo no? ]) pallosissimo,ho notato anke io k rispondevano fiski x fiaski,infatti a un certo punto non l'ho retto piu' e l'ho kiuso ,e sn andato a farmi una bella e sicuramente + culturale partitina alla playstation

 

 

Sto filmino quando dovrebbe uscire??

[Gianni065]

Uscirà in questi giorni credo.

 

Ma il film è una truffa già consumata, non a caso lo battezzai ZEuro (e il termine ha avuto successo...)

E' costato 500.000 euro, dicono i produttori, che però se lo sono pagati vendendo 1000 quote da 500 euro.

 

E siccome sono convinto che in quei 500.000 euro ci stanno le spese (poche) e i compensi a produttori e collaboratori (tanti), anche se il film non dovesse realizzare nessun utile di botteghino, i produttori si sono già messi in tasca il guadagno. Parere mio, sia chiaro.

 

Sulla puntata di ieri, al Maurizio Costanzo, ho scritto sul blog di Crono911, qui: http://nuke.crono911.org/Blog/tabid/70/Ent...23/Default.aspx

 

E' difficile che a queste trasmissioni ci vadano veri esperti dell'11 settembre, come i debunker. E anche se ci andassero il risultato non sarebbe diverso, perchè i complottisti sparano diecimila cavolate in 5 minuti, e anche un debunker non ce la fa a stargli dietro, non nei tempi televisivi.

 

Fatta questa considerazione, Giordano e Teodori sono stati molto bravi (specialmente Teodori) a mettere in risalto le contraddizioni logiche e il pozzo di estremismi e razzismi che hanno generato le teorie complottiste.

Da tempo mi sono reso conto che dietro tutti i complottisti di un certo peso ci sono ideologie nazi-fasciste, antisemitismo, anarchici, estremisti rossi ecc.... sono presenze costanti. A dirlo sembra una cavolata, ma se fate qualche ricerca ne scoprite delle belle. Io sto accumulando materiale sull'argomento, e appena è completo ne farò un bel "saggio".

 

Su questo punto Teodori è stato micidiale, e nè Chiesa nè Cardini sono sembrati molto convincenti nel prendere le distanze da questa accusa.

 

;-)

[maverick13]

Il film non l'abbiamo visto (e di certo non butteremo via soldi per vederlo, quindi aspettiamo che qualcuno ce lo regali...) , in compenso l'ha visto il giornalista Paolo Attivissimo che ha già pubblicato una prima recensione.

 

Il libro lo abbiamo letto, stavamo appuntando gli errori e le bufale su un block-notes ma abbiamo finito i fogli...

 

Grandissimo gianni :rotfl:

 

 

 

Certo che loro sn proprio coloro che cercano la verita'

mentre c'e' qualcuno che butta soldi,tempo e lavoro per smentire ste cavolate,xk alla fine dopo che bin laden rivendica l'attentato,video,testimonianze,LEGGI FISICHE è tosta continuare a dire k tutto cio' non è vero,ma sn stati gli americani (e poi neanche hanno il coraggio di dirlo in publico).

[Venon84]

Maverik ma non lo sai che le leggi fisiche sono come la storia? le scrivono i vincitori. Quindi gli americani. Newton ha scritto la legge della gravitazione, quindi era americano. Le torri gemelle nel crollo sono state soggette alla legge di gravità. Dato che come ho detto Newton era americano, la caduta delle torri è opera di Bush!!!!!!!!!!!!

 

Ciò prova inconfutabilmente che l'11/9 è opera degli stessi americani!!!!!

:asd:

[skyfighter]

E' difficile che a queste trasmissioni ci vadano veri esperti dell'11 settembre, come i debunker. E anche se ci andassero il risultato non sarebbe diverso, perchè i complottisti sparano diecimila cavolate in 5 minuti, e anche un debunker non ce la fa a stargli dietro, non nei tempi televisivi.

 

Fatta questa considerazione, Giordano e Teodori sono stati molto bravi (specialmente Teodori) a mettere in risalto le contraddizioni logiche e il pozzo di estremismi e razzismi che hanno generato le teorie complottiste.

Da tempo mi sono reso conto che dietro tutti i complottisti di un certo peso ci sono ideologie nazi-fasciste, antisemitismo, anarchici, estremisti rossi ecc.... sono presenze costanti. A dirlo sembra una cavolata, ma se fate qualche ricerca ne scoprite delle belle. Io sto accumulando materiale sull'argomento, e appena è completo ne farò un bel "saggio".

 

Su questo punto Teodori è stato micidiale, e nè Chiesa nè Cardini sono sembrati molto convincenti nel prendere le distanze da questa accusa.

 

;-)

Però è anche estremamente scorretto che un giornalista del calibro di Costanzo realizzi una trasmissione che verte su un'argomanto di così grande portata, e non faccia intervenire una controparte degna di questo nome. X carità, il prof Teodori è stato molto bravo, ma in certi momenti, con le cazzate sparate da Chiesa , l'intervento di uno specialista avrebbe messo a tacere quel bugiardo e tutta la sua cricca. A proposito, il film si chiama ZERO, xche quella che cerca di spacciare come verità vale appunto 0

[Gianni065]

Sai Skyfighter, generalmente hai ragione: è logico quel che dici.

 

Però pensaci un attimo: mettere debunker esperti contro complottisti esperti riduce il tutto a uno scontro fra due fazioni, come se la verità dovesse essere scritta dall'esito di quello scontro.

 

Magari un debunker può prendere una cantonata, o non essere abbastanza bravo nell'arte oratoria come il suo avversario... e poi bisogna ricordarsi che per smontare un complottista occorrono citazioni tecniche, fonti, documenti... tutta roba che in una trasmissione del genere non ci sta, proprio per questioni di tempo.

 

Secondo me va benissimo che a contrastare i complottisti ci siano giornalisti, storici, gente dotata di buon senso, più che esperti debunker.

 

L'importante è che queste persone abbiano consapevolezza dei metodi complottisti ed evitino di farsi trascinare in questioni che non conoscono.

 

E' molto facile per un complottista dire: il giorno XX è successo XY, sparando una boiata totale. Smentirla richiede ricerche, fonti, tempo.

CHe dall'altra parte ci sia un debunker o un giornalista, di fronte alle boiate l'unica cosa da dire è: "Stai dicendo una boiata".

Ma questo lo dicono anche i complottisti ai debunker, e la gente non sa a chi credere.

 

Ecco perchè un giornalista o un commentatore serio, che sappia evidenziare le questioni logiche e le contraddizioni, è la risposta giusta.

Semmai sarebbe corretto che una trasmissione indichi anche i siti web su cui poter approfondire argomenti e questioni tecniche: lo spettatore avrà quindi modo di togliersi ogni dubbio, se ne ha voglia.

 

:-)

[skyfighter]

L'importante è che queste persone abbiano consapevolezza dei metodi complottisti ed evitino di farsi trascinare in questioni che non conoscono.

 

E' molto facile per un complottista dire: il giorno XX è successo XY, sparando una boiata totale. Smentirla richiede ricerche, fonti, tempo.

CHe dall'altra parte ci sia un debunker o un giornalista, di fronte alle boiate l'unica cosa da dire è: "Stai dicendo una boiata".

Ma questo lo dicono anche i complottisti ai debunker, e la gente non sa a chi credere.

 

Ecco perchè un giornalista o un commentatore serio, che sappia evidenziare le questioni logiche e le contraddizioni, è la risposta giusta.

Semmai sarebbe corretto che una trasmissione indichi anche i siti web su cui poter approfondire argomenti e questioni tecniche: lo spettatore avrà quindi modo di togliersi ogni dubbio, se ne ha voglia.

 

:-)

Concordo pienamente con ciò che dici. Il fatto è che ho una visione della comunicazione in generale, molto romantica, nella quale il giornalista è un paladino della verità, e per sua natura non sposa ne l'una ne l'altra teoria, ma espone i fatti con onestà, mentre le parti difendono le loro verità, dando la possibilità in piena coscienza a chi ascolta o legge, di farsi una sua opinione. Invece, assisto impietrito di fronte a giornalisti che diventano avvocati e giudici, e sposano , anche non troppo velatamente, una tesi piuttosto che un'altra. E' sopratutto a questo che mi riferisco. Per fare un'esempio, nella trasmissione Stella , ho visto il giornalista Costanzo un po più di parte, quasi ammiccare alle tesi di Giulietto Chiesa. Certi programmi televisivi, proprio xchè ascoltati da molta gente, sono alla fine molto pericolosi, in quanto se il conduttore non è imparziale, decide l'indirizzo delle idee del pubblico, sopratutto di quello più debole. Un'altro esempio. Ho sentito persone, che mai avrei sospettato potessero sposare le tesi complottistiche, cambiare idea dopo aver ascolato la trasmissione Stella... e noto sempre più giornalisti fare proprie queste idee, perchè adesso è molto di moda, sopratutto tra "gli alternativi". Questo non mi piace.

grazie x il tuo intervento

[VittorioVeneto]

Per Leviathan:

 

Qui parlano di te :

 

http://www.luogocomune.net/site/modules/ne...ASC&start=0

[Leviathan]

che figata

[brain_use]

che figata

 

Vuoi mica che Gianni diventa geloso...

[maverick13]

Interessante idea ma fai attenzione!

Potresti imbatterti in verità agghiaccianti!

 

Come per esempio che lo fanno di loro spontanea volontà senza alcun tornaconto!(e qui una faccetta simile a questo )

 

E poi mi sembra che l'autore di Chrono911 sia un tal Leviathan... avrà sì e no 18 anni... ha pure postato una foto sul forum... (dagli occhi mi ricorda pure qualcuno)

 

 

 

Il primo e unico post k ho letti,in pratica gianni fa finta di mandar avanti crono911 senza incassare nulla(che burlone ),e complimenti a leviathan x aver creato il sito

[Leviathan]

azzo mi avete scoperto