Mi 28

[Ospite batterfield]

Beh!non esageriamo...........gli apache montano dei missili a guida ottica da parte del pilota...........ora non so che tipo di armamenti ha di preciso l'hind ma se uno di quei missili e diretto verso di te sara' inutile pure cercare di scansarlo........

[typhoon]

Il Mangusta può lanciare le stesse armi di un Apache, anche la russia ha ottimi missili lancia e dimentica.

[Ospite batterfield]

A questo punto entrambi potrebbero vincere..................dipende solo dal pilota dato che le armi sono non alla pari ma quasi..........

[Dominus]

Non credo che il Mangusta monti l'Hellfire, almeno no di certo nell'EI, e soprattutto non ha la padella Longbow sopra il mozzo del rotore: è quello che fa la differenza.

[Ospite batterfield]

Quindi l'apache e' avvantaggiato???ma l'hin potrebbe comunque avere qualche speranza?Io ho visto un video di un apache in una pianura che si nascondeva sotto gli alberi ed era qualcosa di incredibile il modo in cui si era mimetizzato.Solo quando il rotore e' emerso dai rami mi sono accorto della sua posizione..........ma e' vero che e' molto silenzioso l'apache?

[Dominus]

Quindi l'apache e' avvantaggiato???ma l'hin potrebbe comunque avere qualche speranza?Io ho visto un video di un apache in una pianura che si nascondeva sotto gli alberi ed era qualcosa di incredibile il modo in cui si era mimetizzato.Solo quando il rotore e' emerso dai rami mi sono accorto della sua posizione..........ma e' vero che e' molto silenzioso l'apache?

L'Apache è progettato per fare proprio quello, infatti il teatro d'azione naturale dell'elicottero sarebbe il territorio collinare dell'europa centrale, specificatamente la germania.

Gli Apache dovevano avvicinarsi verso gli obbiettivi, segnalati e illuminati dai piccoli Kiowa che avevano dei periscopi sul mozzo del rotore e non si dovevano neanche esporre, a questo punto si alzavano in Hovering e attaccavano a tre scaglioni, il primo dei quali distruggeva i semoventi e i vari mezzi antiaerei.

Uno squadron di Apache può lanciare in meno di un minuto 144 hellfire e finire il lavoro con il cannone, distruggendo così un battaglione sovietico.

[typhoon]

Non credo che il Mangusta monti l'Hellfire, almeno no di certo nell'EI, e soprattutto non ha la padella Longbow sopra il mozzo del rotore: è quello che fa la differenza.

Ecco un Mangusta con i suoi bei 4 Hellfire

 

[Leviathan]

comunque sulle armi e i sistemi di guida del havoc e hind si sa ben poco

[Ospite batterfield]

Uno squadron di Apache può lanciare in meno di un minuto 144 hellfire e finire il lavoro con il cannone, distruggendo così un battaglione sovietico.

Ma gli helfire sono questi?

Su operation flashpoint c'era un elicottero nato bell con la cipollotta sul rotore e sparava gli helfire e cambiando arma c'era una specie di laser che io non mai riuscito a capire a che cosa servisse.........Tu me lo sai dire dominus?

[typhoon]

Gli Hellfire sono i missili più a destra nella foto del Mangusta.

 

[Ospite batterfield]

Ci sono in O.F. ma sono teleguidati giusto?

[Leviathan]

no vanno verso obbiettivi illuminati o designati da un laser che li guida.

[Ospite batterfield]

Ah ecco.............

[Leviathan]

comunque questi discorsi insensati

come se un battaglione corazzato si fa sorprendere da una squadra di apache e questab spara 144 missili e i russi non reagiscono.

 

Avranno sistemi anti aerei anche loro e dei radar giusto?

non i faranno mica beccare cosi... va be che di carri ne hanno....

[Ospite batterfield]

E secondo te perche' viaggiano sempre bassi quando sono in missione?per non essere visti dai radar no?!?!Tu sottovaliti gli apache.

[argonauta]

le difese antiaeree venivano distrutte per prime

[Leviathan]

dubito fortemente che nella realtà arriva un plotone di apache rade al suolo indisturbato un reggimento corazzato sovietico giocando al tiro al bersaglio e se ne vada indisturbato.

 

Sono l'unico a pensarla cosi?

Comunquenel mondo militare per ogni cosa che ti va bene altre mille te ne vanno storte (legge di McNab autore di azione immediata e pattuglia bravo 2 0)

[argonauta]

no che se ne vada indisturbato però cosidera i tempi di reazione dei sovietici si accorgono e hanno già un hellfire nel popo

[Leviathan]

20 a 1 se ne accorgono prima...

Sicuramente avranno squadre in posizione avanzata che vedranno gli apache e avviseranno il battaglione che con i loro mezzi anti aereo e la fanteria appiedata anche essa fara fuoco (se c'è).

 

pensa anche dalla loro.

Sicuramente grazie al KGB sapevano le funzionalita dell'elicottero equalche contromisura l'avrebbero presa di sicuro

[argonauta]

non credere...

la pattuglia sente arrivare l'apache qualche secondo per prendere la radio metti poi che debba sintonizzarla chiama il battaglione li dice dell'apache chi risponde avvisa le AD si mettono in allarme e gli arriva un hellfire

 

ps non voglio dire che gli apachesi salvino tutti però la missione è compiuta

[Ospite batterfield]

cmq ha ragione argonauta.......anche se non sono necessari gli helfire...........

2 a 1 per noi.Scherzavo..........

[Gianni065]

Innanzitutto una precisazione: gli Hellfire sono sia in versione a guida laser semiattiva (utilizzata sugli AH-64A Apache) che in versione a guida radar semiattiva (AH-64D Apache Longbow).

 

=====

 

Quanto alle azioni di combattimento, nessuno ha mai detto che gli Apache spazzano via un reggimento corazzato e se ne vanno senza perdite.

 

Però se l'azione è ben pianificata, il risultato non si allontana poi molto da questo.

 

Uno squadrone di Apache è accompagnato da elicotteri scout, tipicamente gli OH-58D, che individuano i bersagli e la migliore rotta di attacco, poi la passano agli Apache.

 

Questi ultimi attaccano con modalità molto particolari: sfruttando avvallamenti del terreno, foreste, colline ecc... possono esporsi molto poco al tiro nemico, individuare i sistemi antiaerei e metterli fuori combattimento da distanze di 8 chilometri e più (il che significa in pratica al di fuori della portata di molti sistemi antiaerei semoventi), per poi dedicarsi all'attacco dei carri rimasti senza protezione.

 

Chiaro che tutto ciò è rischioso e il nemico (specialmente se un nemico forte come l'esercito sovietico) non sta a guardare, per cui va messo in conto un tasso di perdite più o meno sensibile.

 

Ma se riesce un attacco di sorpresa,niente di più facile che gli Apache se ne tornino senza perdite.

[Ospite batterfield]

Che schemi d'azione usano gli apache per l'attacco di sorpresa?Un reggimento corrazzato non e' dotato di carri per la contraerea come per i rusi lo shilka?

Gli apche quanto sono alti????

[Leviathan]

ah ok.

Batterfiels qualunque reggimento corazzato ha semoventi anti aerei.

 

Gianni pero il cosideto reggimento avrà elicotteri anche lui e scoppieranno scontri aria aria probablmente

[Gianni065]

Di solito elicotteri controcarro e reparti corazzati non si muovono assieme, però è possibile che ciò avvenga (o meglio: è probabile che un reggimento in avanzata sia preceduto da elicotteri da attacco che gli spianano la strada).

 

Infatti l'eventualità di scontri fra elicotteri, per lungo tempo stranamente ignorata, è venuta alla ribalta negli ultimi anni del confronto "freddo" fra NATO e Patto di Varsavia, tant'è vero che si sono studiate da allora le possibilità di armare gli elicotteri con missili aria-aria a corto raggio.

 

In ogni caso, le cose vanno viste nell'intero contesto: gli Apache avrebbero attaccato le formazioni nemiche sulla testa del fronte, mentre gli A-10 avrebbero colpito quelle di rinforzo subito dietro.

F-15 ed F-16 avrebbero garantito la superiorità aerea, mentre F-15E e Tornado avrebbero colpito le retrovie per distruggere centri di comando e linee logistiche.

Gli elicotteri scout Kiowa, dopo aver segnalato i bersagli agli Apache, avrebbero provveduto a difenderli contro eventuali elicotteri nemici (i Kiowa possono trasportare missili aria-aria classe Stinger).

 

In questa prima fase, anche un rapporto di perdite del 50 % sarebbe stato giudicato accettabile, pur di fermare l'avanzata del nemico.

Quando si parla di guerra vera e propria (e non di missioni di pace o comunque di "liberazione") è normale prevedere un elevatissimo rateo di perdite nei primi giorni di combattimento.

 

Quello che bisogna vedere è se il coordinamento delle forze NATO (che agisce come moltiplicatore) avrebbe retto all'urto di una forza soverchiante in termini numerici, ma di tutto ciò abbiamo parlato abbondantemente altrove.