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F-35 Lightning II - Discussione Ufficiale

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e secondo loro 60 aerei dovrebbero assumersi la responsabilità di rimpiazzarne 200 ???

E' brutto dirlo e non bisogna nemmeno auspicarlo. Meglio che non succeda un cavolo.Ci sono già troppi casini e dolori.

sinceramente no.

cioè, mi spiego, sono andato su answer (yahoo) e sono andato nella sezione forze armate/ dell'ordine e al contrario di tutto quello che mi sarei aspettato ho trovato decine e decine di domande per chiedere informazioni su come entrare in marina/esercito/aeronautica/carabinieri/GdF e solo una piccola parte era contraria all' "uso delle forze dell'ordine usate per massacrare i manifestanti di cui sono pieni gli ospedali".

quella che ha formulato sta risposta si è fatta coprire da una valanga di ma va fan**lo

 

 

decine e decine di domande sono nulla rispetto ai quasi 60 milioni di italiani. questo giusto per rendere un attimo l'idea

 

Considerando poi che l'uomo e la donna media non frequentano i blog e quindi non esprimono le idee.

 

Credimi in italia ci saranno migliaia di persone favorevoli a dare soldi alla difesa, ma ci sono milioni di persone che come si diceva prima hanno paura delle forze armate e non vedono di buon occhio il destinare soldi alla difesa a scapito di settori italiani messi male.

Modificato da Nicandro

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se ne parlato miglioni di volte nel topic e non.....rileggi i post e troverai le risposte(usate il pulsante cerca...) :sm:

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X qnto riguarda lo spirito patriottico,sn davvero felice che in italia c sia poca cutura delle forze armate...fosse x me ITALIA neutrale. Soldi sl x la difesa del territorio,mi pare davvero uno spreco specie x un paese di seconda fascia come noi avere il secondo o terzo contingente mondiale impegnato in missioni estere.

Poi sarò egoista ma non mi pare che la nostra economia ci possa permettere grandi sforzi...non siamo Israele in continua minaccia e circondato di nemici ma parte dell europa ormai unita.inutile voler competere con le attuali ed ex grandi potenze,inutile fare gli ORGOGLIONI! Alziamo la voce invece x mantenere la nostra indipendenza nelle scelte politiche cosa che mai avviene,manteniamo l'orgoglio nazionale qndo sono calpestati i diritti dei nostri concittadini,remember CERMIS

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sn davvero felice che in italia c sia poca cutura delle forze armate

 

:blink::pianto:

 

Soldi sl x la difesa del territorio,mi pare davvero uno spreco

 

ma se non ce ne sono per le FF.AA!!!

 

 

x un paese di seconda fascia come noi

 

con individui del genere siamo rasenti al terzo mondo... <_<

 

ma non mi pare che la nostra economia ci possa permettere grandi sforzi

 

quoto

 

non siamo Israele in continua minaccia e circondato di nemici ma parte dell europa ormai unita

 

eri in eremitaggio negli ultimi 8 anni???

 

inutile fare gli ORGOGLIONI

 

caso mai orgogliosi :asd:

 

Alziamo la voce invece x mantenere la nostra indipendenza nelle scelte politiche cosa che mai avviene,manteniamo l'orgoglio nazionale qndo sono calpestati i diritti dei nostri concittadini,remember CERMIS

 

Domanda:

ma dall'indirizzo aereimilitari.org si evince facilmente che questo non è netblog ne tanto meno yahoo e neanche un sito per pacifisti...se non ti interessa il mondo militare che ti sei iscritto a fare?

se vuoi essere il grande mecenate che ci riporta sulla retta via, fai pure ce ne sono passati tanti di qui e con la stessa velocità con cui sono arrivati...sono spariti :)

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X qnto riguarda lo spirito patriottico,sn davvero felice che in italia c sia poca cutura delle forze armate...fosse x me ITALIA neutrale. Soldi sl x la difesa del territorio,mi pare davvero uno spreco specie x un paese di seconda fascia come noi avere il secondo o terzo contingente mondiale impegnato in missioni estere.

Poi sarò egoista ma non mi pare che la nostra economia ci possa permettere grandi sforzi...non siamo Israele in continua minaccia e circondato di nemici ma parte dell europa ormai unita.inutile voler competere con le attuali ed ex grandi potenze,inutile fare gli ORGOGLIONI! Alziamo la voce invece x mantenere la nostra indipendenza nelle scelte politiche cosa che mai avviene,manteniamo l'orgoglio nazionale qndo sono calpestati i diritti dei nostri concittadini,remember CERMIS

 

Per poter mantenere indipendenza nelle scelte politiche bisogna contare a livello internazionale, e per contare a livello internazionale oltre ad essere forti economicamente bisogna esserlo anche militarmente altrimenti non facciamo paura a nessuno.

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Per conto mio anche investendo molto in campo militare non è che potremmo fare paura a qualcuno...a meno che si decida di dare percentuali di pil di diversi punti, ma sarebbe a scapito di esigenze più pressanti e quotidiane per un paese civile. Ribadisco la mia convinzione che in futuro l'unico modo per contare nel panorama globale è avere un Unione Europea unita politicamente e militarmente in una Confederazione se non una Federazione...altrimenti non c'è scampo e si rimarrà vincolati alle scelte degli USA; e io preferisco cedere parte della sovranità nazionale all'Europa in maniera chiara e volontaria piuttosto che rimanere aggrappato ai pantaloni di zio Sam.

Purtroppo però sono abbastanza pessimista e temo che quando si capirà che l'unica via è quella dell'Europa unita sarà troppo tardi

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Torniamo a parlare di F-35, visto che ci sono già topic sull'europa unita e coalizioni varie?

 

Grazie. :)

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non è certo mia intenzione insinuare pacifisti contrasti nella vostra comunità di belligeranti :rotfl: ,continuavo semplicemente un discorso iniziato da altri integrandolo con la mia modestissima opinione.

cmq rispondo a wingrove punto x punto

 

1 qndo parlo di difesa del territorio non mi riferisco certo alle foreste,intendo che si dovrebbe investire(sempre a mio parere)in infrastrutture e materiali atti all'autodifesa del paese.invece siamo sul podio mondiale x militari impegnati in missioni estere

2 forse mi sono perso ma non mi ero mai accorto che l'italia contasse sullo scacchiere internazionale non dico cm gli usa, ma cm inghilterra o francia qndi forse siamo anche di terza fascia.

3 x qnto riguarda Bin Laden e compagnia: se neppure la grande potenza usa, dopo aver messo sottosopra l'afghanistan, è riuscita a stanarli cn ogni diavoleria conosciuta e chissa qnte sconosciute non vedo come potremo dare il nostro apporto.e cmq in Italia non è ancora(corna) mai accaduto nulla (tranne ovviamente stazioni scoppiate aerei precipitati bombe in banca ed in piazza ma qsta è un'atra storia)e cmq si riallaccia al punto 1 difesa territorio.

4 ORGOGLIONI= ORGOgliosi+coGLIONI presente qlli che ostentano qcosa orgogliosamente attirando l'attenzione dei ladri!?

5 a me interessano molto gli aerei militari è una passione che mi porto fin da piccolo ma sn cresciuto e ora so che qste magnifiche stupefacenti macchine non fanno fuochi d'artificio e non lo dimentico.il fascino che hanno la tecnica costruttiva i progressi compiuti nel campo mi appassionano sentitamente ma spero cmq che se ne rimangano nei loro hangar.cm dicevo prima non mi sento un "mecenate" (che tra l'altro non è ciò che intendi)ma ragiono con la mia testa e si, mi piace esprimere il mio parere:non è x qsto che esistono i blog???

 

ovviamente senz'alcun rancore

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X qnto riguarda lo spirito patriottico,sn davvero felice che in italia c sia poca cutura delle forze armate...fosse x me ITALIA neutrale. Soldi sl x la difesa del territorio,mi pare davvero uno spreco specie x un paese di seconda fascia come noi avere il secondo o terzo contingente mondiale impegnato in missioni estere.

Poi sarò egoista ma non mi pare che la nostra economia ci possa permettere grandi sforzi...non siamo Israele in continua minaccia e circondato di nemici ma parte dell europa ormai unita.inutile voler competere con le attuali ed ex grandi potenze,inutile fare gli ORGOGLIONI! Alziamo la voce invece x mantenere la nostra indipendenza nelle scelte politiche cosa che mai avviene,manteniamo l'orgoglio nazionale qndo sono calpestati i diritti dei nostri concittadini,remember CERMIS

Sono totalmente daccordo con te, proprio per questo l'idea di avere tra le proprie fila un caccia multiruolo come l'F-35 (ma nella pratica sfruttabile soprattutto nell'attacco al suolo), non mi convince pienamente! Ma è anche vero che purtroppo l'economia di un paese come il nostro non si costruisce con l'indipendenza diplomatica, infattibile per via delle strette dipendenze economiche che abbiamo con gli USA (inevitabili, aggiungo...), e questo ci porta ad un piano socio-politico dove accanto agli aiuti umanitari devono sussistere pure i contributi militari, in contingenze belliche avverse come nelle varie crisi mediorientali. Detto questo, l'utilità dell'F-35 diventa straordinaria, alla luce delle sue peculiari innovazioni stealth ed avioniche, nonchè delle sue "possibili" eccellenti prestazioni polivalenti. In un contesto simile, il nuovissimo caccia-bombardiere americano rappresenterebbe il non plus ultra della tecnologia aerea applicata al servizio dell'attacco al suolo (gli Usa praticamente sostituiranno quasi tutto il loro contingente d'attacco con questo caccia). E l'Italia ne ha bisogno.

Magari non subito, dopotutto i Tornado IDS e gli AMX svolgono egregiamente i loro compiti relativi all'interdizione e al CAS, ma tra una decinna d'anni l'esigenza di essere ancora competitivi (soprattutto di fronte ad Inghilterra, Francia e Germania), diventerà prioritaria.

Lo so che sembra una contraddizione il mio discorso, ma non lo è.

Posso non essere moralmente daccordo con il mio paese per aver acquistato questo lotto di caccia, ma lo sono da un punto di vista pragmatico.

Il futuro ci dirà se avremo fatto bene o male a fare una scelta simile.

Modificato da Sotanaht

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Per conto mio anche investendo molto in campo militare non è che potremmo fare paura a qualcuno...a meno che si decida di dare percentuali di pil di diversi punti, ma sarebbe a scapito di esigenze più pressanti e quotidiane per un paese civile. Ribadisco la mia convinzione che in futuro l'unico modo per contare nel panorama globale è avere un Unione Europea unita politicamente e militarmente in una Confederazione se non una Federazione...altrimenti non c'è scampo e si rimarrà vincolati alle scelte degli USA; e io preferisco cedere parte della sovranità nazionale all'Europa in maniera chiara e volontaria piuttosto che rimanere aggrappato ai pantaloni di zio Sam.

Purtroppo però sono abbastanza pessimista e temo che quando si capirà che l'unica via è quella dell'Europa unita sarà troppo tardi

 

Hai perfettamente ragione, aggiungo inoltre che gli usa, anche se non in maniera palese fanno di tutto per ritardare il processo di unione dell'Europa o per minarlo il più possibile.

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Bè per quello che ne so io,

gli AMX e i tornado non sono messi tanto bene dal ritorno in servizio...infatti la revisione degli AMX è al rilento;

Penso proprio che l'AMI voglia sostituire con l'F35 i tornado e i vecchi AMX.

e visto soprattutto i costi penso che si arriverà ad avere typhoon e f35 in servizio,

solo 2 aerei, che però a parer mio, sono pienamente in grado di difendere il nostro paese.

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...qndo sono calpestati i diritti dei nostri concittadini,remember CERMIS

 

A parte il fatto che qui non c'è un limite di caratteri come per gli SMS, e quindi potresti scrivere in italiano corretto...

 

Per quanto riguarda il cermis, ringrazia D'Alema e lo scambio con la Baraldini.

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neutralità? una brutta copia della svizzera? e a che scopo? ogni nazione che voglia considerarsi membro della comunità internazionale deve necessariamente farsi vedere all'estero.

come fa un paese a farsi sentire all'estero? in virtù di 2 cose: la potenza economica e militare, che tra l'altro sono strettamente connesse tra loro. Senza una delle due, l'altra ne risente incredibilmente.

 

x un paese di seconda fascia come noi

 

mh, a te va veramente che l'italia rimanga tale?

 

l'unico modo per contare nel panorama globale è avere un Unione Europea unita politicamente e militarmente in una Confederazione se non una Federazione

 

su questo sono perfettamente d'accordo con te.

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Stop stop stop....questi OT non c'entrano nulla con l'F-35 e la commessa italiana per questo velivolo: rientriamo in argomento! ;)

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Come hanno già detto wingrove e paperinik, basta OT. Per le discussioni di politica estera potete andare in "Discussioni a tema" (è dentro la sezione OFF-TOPIC).

 

I prossimi messaggi fuori-tema ("131 F35 per l' Italia") verranno cancellati.

 

:)

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Gia vero torniamo a parlare del f-35, a proposito sapete novità? stato dei lavori? ( scusate l' esaltazione, ma non vedo l' ora che arrivi in italia ^_^^_^^_^)

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scusate, non vi sembra che questa e quest'altra pagina siano molto simili? :lol: che copioni!!

 

Cosa ci facevi su quel sito???!!!! :sm: Non lo nomino nemmeno, non vorrei poi che Google ce li mandasse qui :asd:

 

Ne abbiamo parlato qui: è stata copiata sia la nostra scheda tecnica fatta da Gianni(stesse parole), sia quella fatta da enrr (stessi numeri).

 

Comunque abbiamo convenuto di lasciar perdere; per le motivazioni ti rimando all'altra discussione (link).

Modificato da Captor
Aggiunti link

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uh, avevo visto sul sito che scriveva delle basi USA in italia (di cui se n'è parlato in altre discussioni) un link e volevo vedere che ragioni portavano per sostenere la loro tesi...bah!

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Tranquo LorK, stavo scherzando.... :D All'epoca ero andato anch'io a visitare quel sito, per farmi quattro risate :asd:

 

Archiviato anche il discorso "schede tecniche plagiate", possiamo tornare in argomento "131 F35 per l'Italia"....

 

:)

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beh speriamo ke ci guadagneremo qualcosa alla fine.......cmq avere soltanto 2 caccia di prima linea(eurofighter e F35 due ottimi caccia direi) ridurrebbe di molto i costi loggistici

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