Bombardamento dell'abbazia di Montecassino

[Simone]

Può essere fanta-storia, ma secondo me un possibile aspetto della vicenda non è stato esplorato, forse per le ovvie implicazioni politiche e morali, ovvero il fatto che questa azione possa essere stata ordinata non solo per motivi prettamente tattici, ma -anche- per motivi più strategici.

Sappiamo che la Chiesa Cattolica /stato di città del Vaticano, allora istituzione MOLTO ASCOLTATA nl Mondo soprattutto in europa e Sud america, era di fatto neutrale, ma contestualizzata in pieno territorio dell'Asse, conle cui potenze tra l'altro erano stati frmati concordati pochi anni prima, ed in cui molti uomini politici avevano ottimi rapporti personali con alti prelati vaticani. Insomma, se schieramento doveva essere, penso che fra il comando alleato serpeggiasse il timore che o per amore o per forza la Chiesa rimanesse coinvolta nella Guerra come d'altronde era accaduto più volte nella Storia, e non dalla parte dele Nazioni Unite.

Penso io, magari il Papa avrebbe potuto- sotto costrizione- "scomunicare" gli Alleati appigliandosi alle rispettive religioni (o al comunismo dell'URSS) o invitare tutti i cattolici a NON combattere contro L'Asse, cosa che avrebbe creato molti problemi. Probabilmente il Sud america sarebbe diventato completamente filo-Asse, e anche negli USA si sarebbe aperto un fronte interno non da sottovalutare, per non palare della possibile riaccensione del conflitto Anglo-Irlandese.

secondo me il raid su Montecassino, condotto da una forza aerea spropositata rispetto alle dimensioni dell'obiettivo, aveva anche loscopo di "spaventare" la Curia Romana, mostrando coosa sarebbe potuto accaderLe in caso di deciso schieramento a favore dell'Asse

[Einherjar]

Può essere fanta-storia, ma secondo me un possibile aspetto della vicenda non è stato esplorato, forse per le ovvie implicazioni politiche e morali

 

o forse perche è una sciocchezza, senza offesa davvero

[Simone]

Non lo so, con la Guerra Fredda molte cose sono cambiate e credo che per motivi di opportunità se mai contrasti ci sono stati, sono stati "perdonati e dimenticati". E non c'erano propagandisti che invitavano i cattolici a combattere per impedire che "i protestanti catturassero Roma e deponessero il Papa"?

[Ospite intruder]

Non lo so, con la Guerra Fredda molte cose sono cambiate e credo che per motivi di opportunità se mai contrasti ci sono stati, sono stati "perdonati e dimenticati". E non c'erano propagandisti che invitavano i cattolici a combattere per impedire che "i protestanti catturassero Roma e deponessero il Papa"?

 

 

Se è per questo, durante i raids su Roma del 1943, le USAAF concessero agli avieri di religione cattolica che ne facessero richiesta, di non partecipare all'incursione, quindi, se perrmetti, mi sembra proprio non ci sia la base per questi discorsi.

[cama81]

oltre tutto dai dati storici sembra che invece il vaticano fosse più propenso ad aiutare gli alleati che i nazisti ; si temeva , in vaticano , che i Nazisti volessero introdurre un nuovo culto pagano (di cui le SS sarebbero stati i druidi) per poi perseguitare i cristiani ,dopo gli ebrei.

 

e fu , questo è accertato , la santa sede a fare da mediatore tra casa reale e alleati .

 

 

alla peggio , si risolveva come nel rinascimento o nel medioevo : con un antipapa che scomunicasse l' altro (scherzo , ma non troppo )

[pandur]

secondo me fate troppo oscura la posizione del vaticano durante la guerra.

 

comunque direi che il motivo principale per cui gli americani hanno bombardato montecasino fu per scacciare i diavoli verdi da lì... e dite che è poco?

[Rangzen]

secondo me fate troppo oscura la posizione del vaticano durante la guerra.

 

comunque direi che il motivo principale per cui gli americani hanno bombardato montecasino fu per scacciare i diavoli verdi da lì... e dite che è poco?

 

No...però, vuoi mettere con la fanta-storia?

 

A parte tutto, per me non c'entra assolutamente, anche se...chissà...

[pandur]

volevo dire:

 

il vaticano non era certo un belligerante ma di sue cotte e crude documentate ne ha fatte. non fu completamente schierato, nè buono nè cattivo.

 

ad esempio, qualcuno ha visto il film "Amen"?

[Ospite caposkaw]

e tu hai mai visto "maciste contro al capone" e "dracula contro le ss" ?

 

per quanto riguarda l'ipotesi iniziale, faccio presente che certe cose bisogna farle all'inizio delle guerre, non alla fine...

[pandur]

per quanto riguarda l'ipotesi iniziale, faccio presente che certe cose bisogna farle all'inizio delle guerre, non alla fine...

 

quoto. sarebbe un'ipotesi se fosse stato un bombardamento terroristico.

 

e tu hai mai visto "maciste contro al capone" e "dracula contro le ss" ?

 

prego? non ho capito quest'ironia...

[Simone]

Mettiamoci nei panni degli alleati nel tardo 1943: l'avanzata in Italia che doveva essere rapida è impantanata, nel Reich si allesticono nuove armi potenti (Me262, sottomarino Tipo XXI), i Russi se non vincono è male perchè la Guerra va male, se vincono è male perch il comunismo si impadronisce dell'Europa continentale, la ran bretagna è alla frutta economicamente, nell?impero britannico tutti vogliono l'indipendenza e hanno perso la voglia di portare pazienza, tutto il promettibile è stato promesso, la Wermacht doveva crollare invece è ancora in piedi...

Ce ne è abbastanza prer essere turbati, sotto l'apparente imperturbabilità anglosassone, e in questi frangenti eventuali "soffiate" di "inciuci" fra Curia e Mussolini/Asse avrebbero creato molte preoccupazioni.

Non trovo impossibile che l'attacco a Montecassino fosse in un certo senso stato approvato anche a scopo, passatemi il termine, di "ammonizione"...

[Ospite intruder]

Mettiamoci nei panni degli alleati nel tardo 1943: l'avanzata in Italia che doveva essere rapida è impantanata, nel Reich si allesticono nuove armi potenti (Me262, sottomarino Tipo XXI), i Russi se non vincono è male perchè la Guerra va male, se vincono è male perch il comunismo si impadronisce dell'Europa continentale, la ran bretagna è alla frutta economicamente, nell?impero britannico tutti vogliono l'indipendenza e hanno perso la voglia di portare pazienza, tutto il promettibile è stato promesso, la Wermacht doveva crollare invece è ancora in piedi...

Ce ne è abbastanza prer essere turbati, sotto l'apparente imperturbabilità anglosassone, e in questi frangenti eventuali "soffiate" di "inciuci" fra Curia e Mussolini/Asse avrebbero creato molte preoccupazioni.

Non trovo impossibile che l'attacco a Montecassino fosse in un certo senso stato approvato anche a scopo, passatemi il termine, di "ammonizione"...

 

 

La tua ricostruzione non sta in cielo né in terra. Tutta la battaglia attorno all'abbazia di Montecassino è frutto dell'incompetenza ai limiti dell'idiozia dei generali alleati, non di losche trame demogiudoplutomassoniche. Per cortesia, lasciamole a Blondet certe amenità.

[Simone]

Massimo rispetto, ma non soo un tifoso di Blondet, che almeno dai documenti di dominio pubblico risulta autore di "ricostruzioni" storiche piuttosto discutibili.

E' certo che fra moltissimi israeliti papa Pio XII non è molto stimato, sia per certe scelte durante il conflitto, che per la sua poca simpatia verso lo Stato di israele nei primi anni- celebri le lettere a Francia ed inghilterra per non far sorgere uno Stato degli ebrei-, e sappimo che era un uomo estremamente intelligente ed abile nella diplomazia. Non possiamo escludere che all'interno della Curia ci fossero membri "simpatizzanti" per l'Asse, e che per motivi diplomatici fosse stato considerata una eventuale "scelta di campo" anche perchè oggettivamente di fatto Papa e Cardinali erano soggetti ogni momento a possibili ritorsioni da parte delle forze nazifasciste acquartierate a pochi minuti di marcia.

E' del pari certo che a Londra il Papa fosse mal visto per molti motivi

[Simone]

mi ricollego al topic sulla battaglia di Montecassino scritto pochi giorni fa,chiedo se fosse possibile eventualmente collegarli