papo90
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calma... il ME-262 non era un aereo nato per fare Dogfight. Non è stato pensato per vedersela coi caccia di scorta... la cadenza di tiro dei 30 mm non va per niente bene per giocarsela con un Mustang ... per la LW serviva un aereo che salisse in quota velocemente e distruggesse più bombardieri possibile... per far questo il 109 non era sufficientemente armato e il 190 aveva prestazioni a quote medio alte insufficienti (versioni D escluse...) e soprattutto entrambi potevano portare armamento pesante a scapito delle prestazioni.. e le perdite ad opera della scorta erano insostenibili, neanche con i disperati tentativi degli sturmbock...
il Me 262 era pressochè inintercettabile dalla scorta, a patto di non perdere energia cinetica con virate e cambi di direzione... e soprattutto aveva un armamento devastante!! qualsiasi aereo in fase di decollo o atteraggio è vulnerabile, con un mustang puoi tirare giù anche un F22 raptor se questo sta planando a 300 kmh col carrello fuori.... Questo, unito al fatto che le reclute della Luftwaffe erano per lo più inesperte hanno permesso agli alleati di tirarne giù così tanti. Senza contare che le Claims, in particolare USA, dell'epoca vanno prese con le pinze: lo stesso Clostermann nel suo libro riporta come gli americani rivendicarono più aerei abbattuti di quanti ne schierassero i tedeschi durante un'azione...
Quando entrò in servizio la situazione era più che disperata, e la guerra persa... se abbatti 50 bombardieri, ma il giorno dopo ne arrivano 150 in più, con ancora più scorta, inneschi un ciclo che non può essere invertito...
PS: da quel che mi risulta i 262 abbattuti in combattimento furono molto pochi, almeno il 75% di quelli persi fu abbattuto in atterraggio, e un buon 15% per danni ai motori non imputabili al combattimento con conseguente atterraggio di emergenza/bail out
PPS: la vera forza del mustang più che le qualità del dogfight era l'autonomia e il vantaggio tattico di essere già in quota, operando con tattiche vincenti e non commettendo gli errori commessi dai tedeschi nella B.O.B.
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ma i dati sugli indennizzi sono veri? nel caso... è possibile far colpire la mia auto da un missile ad induzione francese? voglio anche io 200,000 euro, una tantum, più 1864,00 euro netti al mese, come vitalizio
sono morte 81 persone...
vorrei offenderti ma credo la natura sia stata sufficientemente crudele con te per la tua stupidità
e ci credo, con la bomba, l'Itavia ed i familiari non hanno diritto alla ricompensa, ulteriore a quella che già hanno avuto.
.... ricompensa? uno o più familiari morti su un aereo senza alcuna spiegazione?
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Iar 80 dell'a-model...
Una porcheria indecente...
Ed è l'unico kit per questo bellissimo aereo... Ma dico io, amzichè fare 800 versioni dello spitfire, perche non si da risalto a questi mezzi?
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se per contro l'argomentazione è "hanno vinto la guerra, sono aerei migliori" lascia il tempo che trova... ed è una sciocchezza bella e buona...
l'asse non avrebbe vinto neanche con gli F-22 Raptor... sai com'è quando dichiari guerra al resto del mondo... poi mi sfugge quando gli aerei dell'asse avrebbero preso "legnate"... come i russi all'inizio di Barbarossa, i francesi, i polacchi, gli stessi inglesi appena hanno scoperto cosa volesse dire combattere fuori casa a Dieppe... tranne forse qualche clamoroso episodio nella battaglia d'Inghilterra... ovvio che se sei in 5 contro 500 soccombi..
nelle memorie di Kurt Buehligen emerge come i P-47 non rappresentavano una minaccia così pericolosa... e lo stesso Visconti li definiva "Facili" da affrontare ... e volava su un Macchi, non su un Dora!!!
ripeto: ottimo aereo che ha combattuto in condizioni di superiorità... ma inferiore come progettazione e prestazioni a Spitfire e la serie FW... e strategicamente meno rilevante del Mustang
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mah... non mi piace per niente ...
ogni suo libro sempre la solita minestra:
USA = Bene
nemico di turno = male
sinceramente apprezzo di più un autore italiano come Altieri... leggetevi Kondor è stupendo! ciaooo
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Se impiegato nel suo specifico ruolo, il P-47 aveva pochi rivali. Ovviamente lasciarsi attirare a quote basse, in un combattimento manovrato a bassa velocità, con uno qualsiasi degli agilissimi caccia giapponesi poteva costare caro.
forse per quanto riguarda il fronte del Pacifico... ma pure in quota un BF-109 ben pilotato poteva essere letale.... ma naturalmente la situazione di 1 contro 1 non si verificava quasi mai... e la priorità erano i bombardieri!
partire da una quota elevata, in vantaggio numerico davvero elevato e soprattutto da Santa Cruz il livello medio della caccia nipponica era davvero al livello di recluta...
sono convinto che il P-47 debba la sua fama al fatto di essersi scontrato contro pochi e mal pilotati avversari... come macchina non era un mezzo eccezionale se paragonato all'analoga produzione tedesca o inglese... e non aveva neanche il vantaggio tattico del P51 sotto l'aspetto dell'autonomia visto che le sue 9 tonnellate ne comportavano un'autonomia più riudotta! tuttavia le spropositate capacità industriali americane ne hanno permesso uno schieramento massiccio e naturalmente la copertura aerea fornita da questo massiccio apparecchio ha avuto un'indiscutibile importanza!
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realizzazione magistrale come al solito Alberto,
ogni commento sarebbe superfluo, mi limito a dire che è davvero un lavoro strabiliante!
una cosa: non è che mi suggeriresti dove hai acquistato il kit?? grazie mille!!
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Che coraggio i piloti russi... non conosco le caratteristiche di volo, probabilmente molto maneggevole ma contro un fw-190 o un bf-109
non so come poteva finere.
ciao, contro il 190 non ha mai combattuto, già dalla fine del 41 non era più in prima linea...
ad ogni modo se la vedeva brutta pure contro i nostri MC200 e a maggior ragione coi BF-109E!comunque modellisticamente parlando, mi pare proprio un ottimo lavoro!
ciao!
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vendo a 3,50 l'uno, chi se li prende tutti faccio 35 euro più spese di spedizione!
Se volete scambiare, proponete pure
Albatross D.V
Fokker DR.1
Morane Saulinier N
Fokker E.III
Fokker D.VII (due buste)
Airco DH.2
Avro 504 K
Tiger Moth
R.E. 8
Bristol Fighter F2B
Spad XII
Sopfwith Camel -
sono felice di esserti stato d'aiuto! se vuoi dare un'occhiata a qualche altro sito online posso consigliarti:
mpmshop.eu
hobbysta.pl
hobbyshop.cz
modelhobbies.co.uk
che sono tutti dell'area EU per cui non hai il pensiero della dogana come da hobby.dn.ua
i siti italiani generalmente non convengono come prezzi, anche se per i colori credo che sarebbe opportuno farsi consigliare da un negozio "fisico" ... ma di che zona sei?! non c'è proprio nessun negozio dalle tue parti?
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ciao, i colori acrilici si diluiscono con l'acqua! anche se quelli dei barattolini spesso non ne hanno bisogno, sono già della densità giusta!
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Allora, per i colori se lavori a pennello come penso, gli acrilici sono l'ideale! Il sito che ti ho segnalato vende gli homa che costano appena 80 cent l'uno e sono davvero ottimi a pennello! In alternativa puoi orientarti sui vallejo, italeri o humbrol.... Fra questi preferisco gli italeri ma vengono sui 2,50 euro l'uno
La colla ciano basta la super attack che trovi al supermercato
Le spese doganali sono un terno al lotto nel senso che se l'ispettore ti ferma il pacco te le fa pagare, altre volte la passi liscia! Generalmente i due parametri principali sono la voluminosità del pacco e il valore dichiarato! Io la settimana scorsa mi sono fatto arrivare un pacco di 35 euro piu spedizione delle dimensioni di circa due scatole di scarpe e non mi hanno fatto pagare nulla!
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Ciao, anch'io sono agli inizi e modello da un anno... Il mio consiglio è i primi modelli usarli come cavie per cui non spenderci troppo! Io ad esempio ho appena acquistato su hobby.dn.ua che hanno prezzi molto competitivi (anche se bisogna stare attenti alle spese doganali..)
Comunque se posso consigliarti, io inizierei con qualche scatola semplice, se ti piacciono gli aerei moderni magari uno di questi:
http://www.hobby.dn.ua/mig-p-3968.html?osCsid=2jllqkp98373bligaojt1mafg4
http://www.hobby.dn.ua/mig-bis-p-53429.html?osCsid=2jllqkp98373bligaojt1mafg4
E pure questo è davvero bello, anche se è della seconda guerra mondiale
http://www.hobby.dn.ua/190d-papagein-staffel-p-54629.html?osCsid=2jllqkp98373bligaojt1mafg4
Per prendere la mano coi colori... Poi ti serve carta abrasiva molto fine... Direi dalla 400 in su e poi taglierino e forbici! Ah poi pure colla cianoacrilica e quella specifica per la plastica da usare secondo le esigenze: sai che la prima attacca subito, mentre l'altra ha una presa più lenta e permette lavorazioni o modifiche
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strepitoso! bravisismo!
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gli hanno messo un parafulmine?
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il "poco sobrio" Clostermann,poco sobrio nel descrivere le sue imprese nell'aria,non certo ubriacone, ne parla-se non ricordo male- in modo poco lusinghiero,ed in più di una occasione fa capire che l'Ottava Armata Aerea combinava ben poco nel 1943 con i P47 i quali erano stati portati in Europa con un notevole sforzo logistico accompagnati da grandi aspettative.
sono d'accordo anch'io... il P-47 nel ruolo di caccia puro non era proprio il massimo e i piloti americani dovevano ringraziare di essere in vantaggio numerico e di avere le spalle coperte dai propri compagni! non per niente ha dato il meglio di se nelle missioni di attacco a bassa quota (come il Typhoon) perchè erano aere che in un doghfight rischiava di soccombere contro i BF-109...
proprio il fatto che erano stati perfezionati per l'attacco al suolo era indice di una superiorità aerea numerica schiacciante in quanto potevano agire relativamente indisturbati
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Mah guarda fondamentalmente aerei dell'asse della ww2 in 72... Bf109, fw190, a6m....
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ciao, i kit academy in 72 quanto li vendi?
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ciao Lucio ho trovato in streaming coi sottotitoli Red Tails... effettivamente un po scoccia leggere ma non mi pare che li abbiano mai doppiati...
ad ogni modo non ho visto Fortress, ma trovo che film di questo genere potevano avere senso negli anni 60 dove ancora il ricordo della guerra era vivo e bisognava dipingere gli americani come integerrimi eroi della libertà e i tedeschi i soliti fessi (mi viene in mente Dove osano le aquile o Il giorno più lungo...) però credo che ora, nel 2013, sarebbe il caso di cambiare rotta, di rappresentare l'umanità da parte di tutte e due gli schieramenti... e basterebbe veramente poco...
è un vero peccato secondo me... paradossalmente trovo più coerenti gli anime giapponesi della serie "The Cockpit" andateveli a vedere se avete voglia davvero ben fatti anche se meno attinenti alla realtà!
ciao a tutti!
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Red tails per me è la classica americanata... Correttezza storica sottozero senza contare la fastidiosa abitudine di voler porsi anche moralmente sopra ai nemici ribadendo all'infinito di rappresentare la giustizia...
Velo pietoso sui p51 che fanno manovre che spezzerebbero a metà un eurofighter
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mah guarda Vittorio c'è chi con la scusa del "vintage" si fa gioco di collezionisti facoltosi (e un po fessacchiotti aggiungerei...) perchè dopo aver speso più di 200 € non penso che avrà il coraggio di montarlo eh eh eh!
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per come la vedo io la Luftwaffe aveva bisogno di tutto, dal carburante alle munizioni, meno che di un bombardiere che sulla carta aveva prestazioni accettabili ma che in realtà aveva una messa a punto estremamente difficoltosa, senza contare che in situazioni di superiorità aerea nemica, ammesso che fosse riuscito a staccare le ruote da terra (e sarebbe stato un mezzo miracolo...) sarebbe stato fatto a pezzi dai Thunderbolt. Le uniche azioni da bombardamento dopo un certo punto ricordiamoci che erano compiute unicamente dai veloci Jabo... ormai per i bombardieri dell'asse il tempo era concluso dalla caduta del fronte nordafricano... forse sul fronte orientale dove le cose andavano diversamente, però non ci giurerei!
Sinceramente, non vedo un singolo aereo italiano che possa essere migliore di un pari ruolo della Luftwaffe: la nostra industria aereonautica ha prodotto principalmente cassoni della peggior specie durante la II G.M. sui quali i nostri eroici e coraggiosissimi piloti erano costretti a sacrificarsi... I tedeschi, quando hanno voluto portare in volo un bombardiere strategico hanno realizzato i vari Ju-390 (che qualcuno sostiene sia addirittura arrivato in vista delle coste americane...) il Me-264 e l'He-277 tutti apparecchi a mio modesto avviso con capacità superiori e afflitti da meno problemi del nostro Piaggio... salvo poi concentrarsi per ovvie ragioni strategiche sui caccia...
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il fatto che nessuno commenta e' positivo? xD
mah guarda sinceramente è che questo forum non se lo filano in molti... è abbastanza morto e sinceramente un lavoro come questo meriterebbe qualche altro palcoscenico perchè è veramente fenomenale!!
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- Me109 di una quindicina di versioni
- FW190 di una decina di versioni
- Me110 di una dozzina di versioni (nessun caccia pesante italiano)
- Tralascio tutta la panoplia da caccia notturna (Ju88, Ju217, Me110, Uhu....)
- TA152
- TA 154
- ME210-410
- ME262
Sul NUMERO dei nostri aerei, sostanzialmente non abbiamo mai avuto grandissimi problemi (in aria) fino al 44: li ebbe la Aereonautica Repubblicana, ma l'esempio ad esempio degli SM79 non c'entra nulla: i Beaufort che partivano da Malta non erano certo centinaia.
non è che mentre costruivano i 109-G14 andavano avanti a produrre ancor l'E-3! un 'evoluzione implica l'abbandono del precedente tipo per cui tutte le versioni non sono state certamente prodotte contemporaneamente... così come il TA152 è da considerarsi l'evoluzione definitiva del progetto 190... poi i vari BF-110 e ME-210 erano caccia pesanti o ricognitori, qui si sta parlando di caccia monomotori.... gli zerstoerer sotto molti aspetti sono stati aerei fallimentari, ma almeno volavano! noi il massimo che potevamo schierare (almeno si alzava da terra...) era quel bidone del Breda!
la caccia notturna non poteva essere di certo affidata ai caccia diurni... e noi italiani avevamo già abbastanza problemi a far volare dritti i nostri aerei di giorno....
ad ogni modo se la vedeva brutta pure contro i nostri MC200 e a maggior ragione coi BF-109E!
Messerschmitt Me 262 Schwalbe
in Velivoli Storici
Inviato
a parte che se di shiden kai ne produssero circa 300, trovo difficile che fossero in superiorità....
quando i tedeschi si confrontarono in condizioni tattiche non ancora compromesse le suonarono per bene, vedi Dieppe....