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Risposte pubblicato da enrr

  1. 6 FREMM e 4 Scorpène al Brasile

    in Marina Militare

    Inviato

    Ormai tra le 2 classi di comune vi rimane quasi solo il nome :asd:

    Le capacità di scoperta sono chiaramente visibili dall'albero dei sensori con l'italiano praticamente identico a quello dei Doria mentre i francesi oltre al MFR Herackles hanno ben poco.

     

    propulsioni diversa: fr CODLOG (diesel o gas) vs it CODLAG(diesel o gas o diesel+gas), pale fr fisse vs it variabili

     

    ottimizzate per 25 nodi it vs 16 fr

     

    2 pezzi artiglieria con muniz guidato it vs 1 fr non guidato

     

    2 elicotteri it vs 1 fr

     

    SAAM-ESD it (Aster 15 e 30 su 16 sylver A50) vs SAAM-fr (Aster 15 su 16 sylver A43)

     

    L'unico vantaggio dei francesi è che partono anche con i 16 sylver A70 per lo Scalp installabili in seguito anche sulle nostre (questo più per motivi di politica che economici)

     

    Il CMS più performante e il maggior numero di sensori fa saltar fuori la differenza di costo.

  2. Portaerei Cavour - discussione ufficiale

    in Marina Militare

    Inviato

    il problema sono la rinuncia all'ammodernamento dell'Aliseo a favore del Grecale,
    :huh:

     

    Da quel che mi risulta nessuna delle 2 faceva parte del gruppo di 4 navi da ammodernare/SLEP, ovvero

    Libeccio

    Scirocco

    Espero

    Zeffiro

     

    Ne hanno aggiunta 1 :huh: o l'elenco è sbagliato :(

    non ha senso pratico, a meno di spendere prima qualche milione di euro per mettere a posto l'unico bacino in muratura in grado di ospitare l'unità, che ricordo non ha mai visto un bacino idi questo tipo in vita sua.
    Quasi quasi conviene comprare un bacino galleggiante nuovo :okok:
    Se è un problema di bacino il Cavour può venire a palermo, c'è, nonstante tutto, uno dei più grandi bacini del mediterraneo :D
    Veramente tutti i cantieri Fincantieri hanno bacini in grado di ospitare il Cavour, ovviamente tranne i 2 militari :asd: :asd: :asd: :asd:

  7. Marine Nationale

    in Marina Militare

    Inviato

    E per i francofobi come ... ME :okok: una notizia OTTIMA :asd:

     

    dal Telegraph

    French horror as Joan of Arc to be 'killed' by English again :drool:

    French naval chiefs reacted with horror after it was announced that one of the country's best-loved warships, the Jeanne-d'Arc, is to be sent to England to be broken up.

     

    By Henry Samuel in Paris

    Published: 6:25PM BST 13 Jul 2009

     

    One senior officer said that the prospect of the ship being "burned, martyred and dismembered" in England would be too much to stomach after the old enemy's earlier hand in the death at the stake in 1431 of France's national heroine, after whom the ship is named.

     

    The ageing vessel, which is used by the French as a "floating embassy" in a similar role as the decommissioned Royal Yacht Britannia, is due to embark on its 45th and final world tour, after which it will be dismantled. Able UK, the British shipbreakers based on the River Tees, is reportedly in pole position to win the tender.

     

    The Jeanne-d'Arc has come to symbolise the soul of the French navy, and has been used as a training vessel for all French sailors since 1964.

     

    "Joan of Arc is the heart of the French nation," said Pierre-François Forissier, the French navy's chief-of-staff.

     

    The idea that it might end its life on English soil was, according to naval officials cited by the newspaper Le Monde, "sad, painful, even unimaginable".

     

    Many officers privately expressed a preference for the 13,000-ton boat being scuttled rather than taken apart by English hands. However, this is against international regulations, particular as it is constructed with dangerous materials, including asbestos.

     

    Those prepared to speak on the record were more diplomatic.

     

    "The English are Europeans after all, we have the same values," said Vice-Admiral Hubert Jouot, in charge of decommissioning French vessels.

     

    "But, every now and then, a certain national pride manifests itself, like in sporting competitions."

     

    Plans to turn the boat into a museum or a heliport in Saint-Tropez have foundered.

     

    Able UK was recently chosen to dismantle another rusting French warship, the Clemenceau.

     

    Vice-admiral Jouot warned fellow navy officials to stop getting sentimental over the Jeanne-d'Arc's fate. "We must stop being emotional; we will follow the public markets procedures. The best placed in the competition will win," he said.

     

    Joan of Arc, a peasant girl born in eastern France, asserted that she had visions from God that told her to regain her homeland from English domination late in the Hundred Years' War.

     

    She led the French army to a string of key victories that helped Charles VII be crowned King of France at Reims. However, she was captured by the Burgundians, sold to the English, tried by an ecclesiastical court and burned at the stake at the age of 19. She was later canonised.

    :rotfl::rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:

  9. AgustaWestland AW-101 - discussione ufficiale

    in Elicotteri

    Inviato

    C'è un pò di casotto sui numeri, l'elenco completo:

     

    ASW 8+2: 2-01/08; 2-22/23 in consegna

     

    HEW 4: 2-09/12

     

    TTH 4: 2-13/16 (1 in prestito ad AW, ritorna quest'anno)

     

    2-17 Non esiste per scaramanzia

     

    ASH 4: 2-18/21

     

    TOT: 20+2

     

    Le ulteriori 2 opzioni erano date defunte da RID già lo scorso anno dall'articolo da cui Little Bird a preso i dati

  13. LPD17 San Antonio

    in Marina Militare

    Inviato

    Il vantaggio delle LPD, come le San Antonio, è che portano tanti ma tanti soldati e tanti ma tanti mezzi che una portaelicotteri, come le Mistral che dislocano più o meno lo stesso manco si sognano :rolleyes:

     

    Ed infatti le portaelicotteri STOVL americane non sono da 25k ma stanno sui 45-50k

  16. Portaerei Cavour - discussione ufficiale

    in Marina Militare

    Inviato

    Registrare un dominio? Non ho la minima intenzione di cacciare il benchè minimo €cent :asd:

     

    Al massimo quando e se decidero di passare ad un sito dinamico (sta diventando troppo grosso per uno statico :rolleyes: ) al massimo il dominio diventerà: mezzi...fornitore.it visto che nell'attuale dominio non è possibile il dinamico.

     

    La grafica è semplice e resterà semplice, la trovo più funzionale.

  21. differenza tra classi e tipi di navi usa

    in Marina Militare

    Inviato · Modificato da enrr

    Per MMI:

     

    - l'incrociatore è una capital ship

    - il DDG è una nave dedicata all'AAW

    - la fregata è una nave multiruolo focalizzata sull'ASW e sull'ASuW

    Caro Rick lasciamo stare MM e le sue... definizioni :rotfl:

     

    - Portaerei leggera... :hmm: no troppo cattiva... :woot: incrociatore portaeromobili

     

    - Nuove navi da assalto anfibio... :hmm: no troppo cattiva... :woot: nave ospedale*/multifunzionale

     

    - Nuove corvette ... :hmm: no troppo cattiva... :woot: OPV

     

    - Nuove Fregate... :hmm: no troppo cattiva... :woot: navi adatte al controllo pesca*

     

    -- Capacità di eliassalto del Cavour ... :hmm: no troppo cattiva... :woot: il Cavour è in grado di evacuare fino a 180 persone alla volta*

     

    * dichiarazioni di ufficiali MM rilasciate a giornali :rotfl: :rotfl:

  23. Eurofighter Typhoon - discussione ufficiale

    in Caccia

    Inviato

    Buone nuove :D da Telegraph dal maresciallo dell'aria inglese B)

     

    Se fossi in lui, accanto al letto mi terrei un bel doberman per fare la guardia all'arrivo delle SBS :asd:

     

    RAF chief predicts controversial takeover of Royal Naval air power

    The head of the RAF, Air Chief Marshal Sir Glenn Torpy, has sparked a major turf war within the armed forces after questioning the future of the Royal Navy's jet aircraft.

     

    By Sean Rayment, Defence Correspondent

    Published: 8:30AM BST 07 Jun 2009

     

    The Chief of the Air Staff told The Sunday Telegraph that rationalisation in the armed forces would lead to the RAF running all combat jet operations.

     

    The move would effectively neuter the Royal Navy's maritime air force, the Fleet Air Arm, leaving the service with just a small complement of helicopters.

     

    The Chief of the Air Staff (CAS), a former Tornado pilot, accepted that the decision would be controversial but said that such consolidation of air power was "inevitable" and added: "We have got to kill some scared cows to make ourselves more efficient".

     

    His comments were made amid increasing signs of friction between the service chiefs.

     

    Last week, Admiral Sir Jonathon Band, the head of the Royal Navy, attacked his British Army counterpart, General Sir Richard Dannatt, for suggesting that the military's two new aircraft carriers were Cold War relics.

     

    Sir Glenn, 55, heaped praise upon the Typhoon, the RAF's controversial multi-role combat jet, which, like the carriers, has been widely dismissed by many senior officers as a waste of money.

     

    The RAF chief said that anyone – including his fellow senior officers – who suggested that the aircraft was a waste of money was speaking "rubbish".

    He also revealed for the first time that the Typhoon force will consist of around 123 jets and not the 232 as originally planned.

     

    Sir Glenn also said that the British armed forces desperately needed a strategic defence review to ensure that the military was properly "resourced and funded" to meet future threats facing Britain.

     

    But it will be Sir Glenn's claim that future fixed wing combat operations would be flown and commanded by the RAF that will cause most concern in the other services.

     

    If Sir Glenn's prediction is borne out, the move will effectively spell the end of the Fleet Air Arm, which was formed in 1912 and has seen action in every major campaign since the First World War.

     

    Among the FAA's battle honours are the crippling of the Italian Fleet in Taranto Harbour by Swordfish biplanes in 1940 and its part in the sinking of the German pocket battleship Bismark the following year.

     

    During the Falklands War, the FAA's Sea Harriers played a vital role in protecting the task force, shooting down 21 Argentine aircraft in air-to-air combat.

     

    The FAA is composed of 6,200 personnel and currently flies the ground attack version of the Harrier as well as helicopters. The Royal Navy is hoping its role will be significantly expanded when two new large aircraft carriers are built, allowing it to fly supersonic F-35 Joint Strike Fighter (JSF) aircraft from the new vessels' desks.

     

    But Sir Glenn predicted that the RAF would take over control of all fixed wing aircraft operations, effectively seizing control of the JSFs from the Royal Navy.

     

    Sir Glenn told this paper: "Resources and finance drive you to rationalisation. I think over time you will see further rationalisation. I think you will find over time that the air force.... will end up doing aviation."

     

    When asked whether such a move would mean the end of the Fleet Air arm and the Army Air Corps, he said: "Well we'll wait and see what happens. We'll see further consolidation, it is an inevitability as we try and make ourselves as efficient as possible.

     

    He continued: "We have got to kill some scared cows to make ourselves efficient. The general public demand and deserve value for money and if that means we have to rationalise, that is what we have got to do."

     

    Sir Glenn accepted that the move would be highly controversial but added: "It's something we have to do because otherwise you will not be delivering the maximum from the defence budget."

     

    The Air Chief later clarified his position and said that he was referring to fix wing operations and not helicopters. But sources within the Army Air Corps feared that any shake up of military air power would have far reaching consequences.

     

    Sir Glenn was equally forthright on the Typhoon, the RAF's latest combat jet, which came into service years late and over budget.

     

    Privately, many senior officers believe that the aircraft is a Cold War relic and a waste of money. But Sir Glenn dismissed these claims as "rubbish", adding that it was "disappointing" to learn that such smears were being peddled from within the Ministry of Defence.

     

    He added: "There is no other aircraft better than the Typhoon except for a US F22 Raptor and an F22 is significantly more expensive. Typhoon is truly multi-role, it is a world class aeroplane. It is absolute rubbish to call it a cold war relic and that just demonstrates that people do not understand what the aircraft does."

     

    The RAF will only receive just over half the original number of the 232 Typhoons which were originally ordered, the rest will be sold to foreign allies to help pay for the cost of the aircraft.

     

    Sir Glenn admitted that the 19-year operation in the Gulf, which began in 1990 and ended last week, and the war in Afghanistan had taken its toll on the RAF, from which it would take years to recover.

     

    He praised the men and women who had served during the Iraq deployment in which more than 300,000 sorties were flown, describing the campaign as an "historic achievement".

     

    But he added that the mission had damaged the RAF's resilience to deal with the unexpected and added that the impact of the war had been compounded by a reduction in RAF troop levels from 48,000 to 41,000, which he said was "too deep".

     

    Sir Glenn, who retires at the end of July, said that given the challenges of the future the time was now "ripe" for a strategic defence review. He continued: "We are not in the right position to deliver the capability that we need to deliver for the long term. We need another defence review which looks at what we want to do in the world, what security we want, what armed forces we want to take on future threats and then we must make sure that we resource the armed forces properly. That's a debate that the government must have and I would hope that the general public were involved in that debate as well."

    Che dire... se la RN sta scomparendo anche la RAF non sta meglio se è vero il numero di 66 JCA/F-35B su cui si specula sui forum inglesi.

     

    Certo che una 123 + 66 son numeri... italiani :asd: mi direte che hanno asset di supporto di tutto rispetto ma al momento non si parla di nessuna sostituione o di privatizzazione di SAR e aerorifornimento tanto per dirne 2 :ph34r:

  24. differenza tra classi e tipi di navi usa

    in Marina Militare

    Inviato

    Se è per questo in Francia hanno solo fregate, dalle Floreal :rotfl: alle Orizzonte :blink:

     

    Da tener presente che la distinzione precedente aveva molto senso fino alla seconda guerra mondiale dove era principalmente basata sulla composizione artiglieresca e le dimensioni negli ultimi 50 anni ha quasi perso completamente significato visto che contano di più le caratteristiche anche altre capacità, quindi si deve tener conto di:

    - artiglieria

    - missili

    - radar

    - elettronica

    - sistemi anti-somm

    - ...

  25. Tre nuove LHD per la MMI?

    in Marina Militare

    Inviato

    Finalmente siamo quasi arrivati alla Mistral, sarà contento Pipcus, ma è l'unico progetto che mi piace dei francesi :asd:

     

    Facciamo il punto:

    L'idea di MMI non è utilizzare le LHD come vice-Cavour: per quello c'è il Garibaldi oggi e la nave con cui verrà sostituita (LHA o CV non si sa) in futuro. L'idea è poter imbarcare, in situazioni molto particolari, una manciata di F-35B che sono un plus non da poco
    Esatto

     

    Come si può ben vedere, la LHD del disegno è tutto fuorchè una CVE perchè

     

    - il ponte si restringe e ha il 76 a prua, un 76 ti permette il decollo di un elicottero ma certo non un JSF

     

    - aumentato ospedale e larghezza

     

    - se l'ascensore è quello di prima, ci passa a filo un EH-101 oltre all'immancabile ACTL Astra :rolleyes:

     

    - la propulsione è calata di potenza e la velocità è scesa a 20 nodi da 22/24, troppo poco per aerei

     

    - sono aumentati i soldati di truppa

     

    640 milioni per due LHD da 20.000t sono pochini, una Mistral costa 400 milioni ad oggi, ma giusti se il prezzo riguarda la sola piattaforma senza i sistemi elettronici e le armi (in genere è così per i contratti con cui vengono costruite nuove navi).

    Mantenendo l'elettronica al minimo (da OPV), una sala di comando limitata alle operazioni anfibie il prezzo ci può anche stare. Le Mistral possono ospitare un comando complesso.

    un programma binazionale con la turchia potrebbe comportare un qualche risparmio significativo per le nostre tasche?
    certo, specie se ci sono buone probabilità di costruire 3 unità in serie nello stesso cantiere... e di cantieri con tali capacità ne abbiamo, i turchi decisamente meno.
    Comunque sarà molto interessante quando avremo il progetto definitivo vedere le dimensioni degli elevatori.
    Non oltre EH-101 size, magari per CH-47 ma sempre lungo e stretto. Con il 76 a prua è evidente che si è cercato un progetto il più grande possibile ma troppo angusto per il Fulmine II texano :rolleyes:
    ...immaginavo che il 76/62 a prua poteva rappresentare un fastidio...

    Per me lo hanno piazzato proprio per quello, dare fastidio il più possibile. Non so se avete notato che da 3 LHD nel tempo siamo passati a 2 più attaccate e questo la dice lunga su cosa sostituirà il Peppino e il San Giusto. Una LHA :rotfl:

     

    Nota VINTAGE

    Questa è la LHA approvata nel 1998.

     

     

    09aud207.gif

     

    Una LHA da 20k, con un bacino minimale, e sappiamo tutti comìè finita :asd:

    Ci scometto una birra che sul 2015 si parlerà di un progetto simile come sviluppo delle LHD :asd: in cui magicamente appariranno un poco alla volta tag, sparirà il microbacino,...

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