[tanino]

(QUOTO SIBERIA)

"Si. E' un peccato Oggi, pero', non e' un problema di soldi. E' un problema di produzione dei pezzi. Tante fabbriche fornitrici sono state chiuse in anni 90."



Credimi, è la cosa più sensata che ho letto da mesi.
Qui dovremmo aprire altro che un post. Quasi tutti gli impianti produttivi al tempo della CCCP sono stati chiusi. In pratica è divenuto impossibile (sarebbe fuori mercato e costosissimo) produrre sistemi di 30 anni fa. Questo vale per TUTTI i sistemi d'arma. Cosa da tener molto presente

[SML]

intruder, su Jul 14 2008, 04:30 PM, ha detto:

In realtà vale per TUTTI. Quando negli USA si sono accorti di aver bisogno di qualcosa di grosso per tornare sulla Luna, hanno proposto di rimettere in produzione un Saturn V modificato ai nuovi aggiornamenti tecnologici. E hanno dovuto altrettanto velocemente lasciar perdere, non c'era più il cosiddetto know how per farlo, i soldi erano secondari.

P.S.: Tanino, sei russo? CCCP, in caratteri latini e traduzione italiana, è URSS.

SSSR

[Rick86]

Programma Aurora - ESA

l Programma Aurora dell'Agenzia Spaziale Europea è un ambizioso programma di esplorazione spaziale basato su sonde automatiche e esplorazione umana del Sistema solare e in particolare del pianeta Marte.

Attualmente i piani prevedono una spedizione umana per Marte nel 2030. La commissione degli stati membri partecipa per un periodo di cinque anni (il primo periodo è il 2005 - 2009). Allo scadere di ogni periodo i singoli stati possono decidere di cambiare il loro livello di partecipazione, possono entrare o uscire dal programma.



IN CHE STATO E' IL PROGRAMMA?

[SML]

intruder, su Jul 14 2008, 05:41 PM, ha detto:

Intendevo il suo significato in lingua italiana, come si traduce in italiano, altrimenti facciamo come il corrispondente da Mosca del TG1 che qualche tempo ha tradotto сегодня, segodnia...

Al senso c'ero arrivato, però penso di aver letto una parola per un'altra.
Nel dubbio chiedo scusa.

Questo messaggio è stato modificato da SML: 14 luglio 2008 - 22:02

[Andrew]

Personalmente credo anche io che lo Shuttle, come sistema operativo, sia stato piuttosto fallimentare, proprio perché ha fallito nel punto che era il suo cardine, la sua ragion d'essere: quella di abbattere in modo drastico i costi dell'esplorazione spaziale orbitale.

Rimane comunque una magnifica macchina e spiace che venga messa a terra.
Mi chiedo se fossero possibili dei drastici upgrades dal punto di vista della sicurezza, magari automatizzando maggiormente eventuali nuove versioni della navetta, quindi riducendone l'equipaggio e potendo pertanto introdurre più fattibilmente qualche sorta di seggiolini eiettabili o di modulo di sopravvivenza in caso di incidente in fase iniziale di lancio.

Una riprogettazione totale del serbatoio centrale (spesso imputato di perdere pezzi di schiuma isolante), magari rendendolo a sua volta riutilizzabile per un tot di voli oppure rendendolo anche un sistema indipendente, insieme ai boosters, per il lancio di grossi carichi in orbita senza bisogno della navetta (un po come Energhia), sarebbe stata altresì possibile: secondo me infatti è stato uno sbaglio non rendere lo STS un sistema versatile, da scalare a scelta a seconda dei bisogni. Serve mandare in orbita un satellite e basta? Allora non mi serve la navetta, usiamo solo il vettore. Serve mandare un satellite più grosso? Allora usiamo il vettore ma con più boosters. Serve fare del lavoro in orbita o riportare a terra qualcosa? allora usiamo la configurazione con la navetta.
Del resto, perfino il sistema Apollo/Saturn era a modo suo scalabile: se dovevi andare sulla Luna, usavi Saturn V, mentre se dovevi solo sparare l'Apollo in orbita terrestre, ti bastava utilizzare il Saturn 1B.

Invece si è visto negli anni volare lo shuttle con la stiva semivuota; si sono visti equipaggi di 7 persone sparati in orbita per lanciare "volgarissimi" satelliti per comunicazioni per i quali bastava l'europeo Ariane 1; è stato usato lo Shuttle per lanciare la sonda Galileo verso Giove (mentre le altre sonde interplanetarie avevano fino a quel momento usato efficacemente i vettori automatizzati Titan-Centaur, Atlas-Centaur o Atlas-Agena), eccetera eccetera. E' ovvio che se noleggi un TIR per spostare un comodino, i costi siano spropositati rispetto allo scopo.

Comunque la messa a terra dello Shuttle pone un problema irrisolvibile: come riportiamo a terra il materiale, se serve? Intendo roba grossa, come ipotetici moduli della stazione spaziale, grossi satelliti in avaria (magari militari) ecc.
Il nuovo sistema Ares (lanciatore) e Orion (capsula) sarà meno costoso e più versatile e più efficente, ma non permetterà il ritorno di carichi pesanti dall'orbita. Come la mettiamo?

Questo messaggio è stato modificato da Andrew: 14 agosto 2008 - 12:30

[F-14]

news:
Nasa vuole prolungare vita Shuttle
Dopo crisi Georgia Washington non vuole usare navette russe
(ANSA) - ROMA, 31 AGO - La Nasa sta pensando di prolungare la vita dei suoi Shuttle oltre il 2010, per evitare di usare le navette russe Soyuz. Lo rivela la Bbc. La sostituta dello Shuttle prendera' servizio nel 2015. La scorsa settimana entrambi i candidati alla presidenza Usa hanno chiesto di intervenire per cercare soluzioni che non prevedessero l'aiuto di Mosca. L'agenzia spaziale americana ha quindi iniziato uno studio sulla possibilita' del prolungamento della 'vita' degli Shuttle.

l'STS andrà in su e in giù ancora per qualche anno...

[VittorioVeneto]

Hanno anche pensato con cosa sostituire la Vodka ?

Cmq a parte gli scherzi è veramente una splendida notizia ...

[skettles]

VittorioVeneto, su Aug 31 2008, 08:38 PM, ha detto:

Hanno anche pensato con cosa sostituire la Vodka ?

Cmq a parte gli scherzi è veramente una splendida notizia ...

mica tanto..... chissà quanto costerà far volare ancora in sicurezza quei trabicolli vecchi di 30 anni

[Doiman]

skettles, su Aug 31 2008, 11:50 PM, ha detto:

mica tanto..... chissà quanto costerà far volare ancora in sicurezza quei trabicolli vecchi di 30 anni

Quoto ogni volta che partono in missione perdono pezzi da tutte le parti

[Flaggy]

Forse è bene precisare che è la tecnologia adottata e il concetto stesso dello Space Shuttle a sentire il peso degli anni, non le cellule delle navette.
Già quando fu scelto (per coprire il più rapidamente possibile il buco lasciato dalla chiusura del programma Apollo) il sistema Shuttle era in realtà una via di mezzo tra un vettore a perdere e un mezzo spaziale totalmente recuperabile: dei due concetti però, più che i pregi ne sommava i difetti, diventando un mezzo complesso e costoso (soprattutto da manutenere) ma anche potenzialmente pericoloso (purtroppo si è visto perchè...).
Non dimentichiamoci però che le navette sono state concepite per ben altri ritmi di lanci, proprio perchè si pensava che il conto di ogni lancio fosse molto meno salato...In altre parole la cellula di ogni Shuttle può tranquillamente sopportare parecchi altri lanci, basta "solo" accettare di spendere per ogni lancio le cifre necessarie a garantire il corretto funzionamento dei sistemi di bordo...
Quanto al perdere pezzi...quello lo fa l'unica parte che a ogni lancio è nuova di pacca, e cioè il serbatoio centrale di idrogeno e ossigeno. Ancora una volta il problema stà nel progetto, e non nell'usura dei componenti.

[VittorioVeneto]

skettles, su Aug 31 2008, 11:50 PM, ha detto:

mica tanto..... chissà quanto costerà far volare ancora in sicurezza quei trabicolli vecchi di 30 anni

Scusa , sei un contribuente americano ?

[cama81]

comunque anche in caso di messa a terra avevano previsto di conservarne un paio in condizioni di volo per prepararsi in caso di ritardi col nuovo programma o in caso di impreviste necessità .

[F-14]

STS-125



il 10 Ottobre alle 12:43 a.m. UTC lo shuttle Atlantis partirà per lo spazio.

equipaggio:
- Scott D. Altman , Comandante
- Gregory C. Johnson , Pilota
- John M. Grunsfeld , Specialista di Missione
- Michael J. Massimino , Specialista di Missione
- K. Megan McArthur , Specialista di Missione
- Andrew J. Feustel , Specialista di Missione
- Michael T. Good , Specialista di Missione


target:

aggiornamento Telescopio Spaziale Hubble tramite
- Sostituzione completa dei 6 giroscopi cuore del sistema di puntamento.
- Sostituzione completa delle batterie ormai prossime all'esaurimento.
- Installazione della Wide Field Camera 3 al posto di WFPC2
- Installazione del Cosmic Origin Spectrgraph al posto di COSTAR
- Riparazione della elettronica di STIS


sarà l'ultima che lo Space Shuttle verrà impiegato per scopi diversi alla ISS e sarà anche l'ultima per Hubble.

[F-14]

ultimo aggiornamento;

ansa, ha detto:

Spazio: guasto su telescopio Hubble
Potrebbe essere rinviata missione soccorso di Atlantis
(ANSA) - WASHINGTON, 29 SET - La Nasa ha rilevato un serio problema di funzionamento sul telescopio spaziale Hubble, in orbita dal 1990. Si sta valutando la possibilita' di rinviare, anche di alcuni mesi, la missione dello shuttle Atlantis, il cui lancio e' previsto il 14 ottobre, che avrebbe dovuto intervenire subito sul grande telescopio orbitante. Il problema e' emerso su uno dei computer di Hubble che gestisce i dati e che invia dati scientifici a Terra.

posto inoltre la foto che era legata alla notizia qui sopra:


(scusate se è un po' piccola)
sicuramente la foto è di repertorio però li si vedono due shuttle...se no sbaglio uno è quello incaricato della missione mentre l'altro viene usato in caso di problemi allo shuttle "ufficiale"...giusto?

[F-14]

STS-125 ultima news:

Quota

Spazio, Nasa trova i guasti che hanno fermato telescopio Hubble
venerdì, 24 ottobre 2008 10.11 147
Versione per stampa


WASHINGTON (Reuters) - Gli ingegneri della Nasa hanno trovato i due guasti che hanno fermato il telescopio orbitante spaziale Hubble e hanno annunciato di aver riavviato uno dei computer coinvolti.

Se tutto va bene, il telescopio dovrebbe recuperare una parte della sua attività entro domani e il resto nel corso della prossima settimana, hanno detto ai giornalisti i funzionari della Nasa.

"Le osservazioni con la telecamera ad ampio campo riprenderanno questo weekend," ha detto in una riunione telefonica Art Whipple del Goddard Space Flight Center della NASA a Greenbelt, nel Maryland.

Il guasto del computer ha costretto la Nasa a ritardare la partenza della missione finale di manutenzione di Hubble, originariamente programmata per la settimana scorsa e rinviata almeno a febbraio.

Il telescopio spaziale, che orbita a circa 485 km sopra la Terra, ha rivoluzionato il modo di vedere l'universo, fornendo fotografie della nascita delle stelle e osservando le galassie primitive.

Il computer che si è rotto serviva a trasmettere queste immagini alla Terra e il guasto ha costretto la Nasa ad usare un back-up rimasto in disuso da quando Hubble era stato lanciato nel 1990.

"Questa è la prima volta che lo abbiamo acceso in 18 anni e dobbiamo vedere come va", ha detto Whipple.

Uno dei problemi è stato causato da un errore in un test del software, mentre l'altro sembra dipendere dall'elettricità naturale, ha detto la Nasa.

"Avvenimenti di questo tipo non sono rari nelle componenti elettriche che sono rimaste spente a lungo," ha detto Whipple e ha aggiunto che sono probabili ulteriori guasti.

La Nasa deciderà a metà novembre se sostituire il sistema difettoso durante la prossima missione di manutenzione.

La speranza è quella di mantenere operativo l'osservatorio almeno per altri 5 anni e di migliorare i suoi strumenti.

la missione STS-125 è stata rinviata a data da destinarsi...e la NASA ha deciso di andare avanti con le missioni

STS-126



il lancio è previsto il 14 novembre 2008 alle 7:55 pm EST. dalla postazione di lancio LC-39A

STS:
Endevour

Equipaggio:
* Christopher Ferguson - Commander
* Eric A. Boe - Pilot
* Heidemarie Stefanyshyn-Piper - Mission Specialist 1
* Donald Pettit - Mission Specialist 2
* Stephen G. Bowen - Mission Specialist 3
* Robert S. Kimbrough - Mission Specialist 4

Equipaggio ISS Expedition 18 in partenza:

* Sandra Magnus - Ingegnere di volo

Equipaggio ISS Expedition 18 in ritorno:

* Gregory Chamitoff - Ingegnere di volo


Target of mission:

gli obiettivi della missione sono sostanzialmente due,il primo è rifornimento alla Iss mentre l'altro è la manutenzione a Solar Alpha Rotary Joints (SARJ) che sono i giunti che permettono ai pannelli solari della stazione di ruotare.
Tutto il materialenecessario sarà contenuto nel modulo pressurizzato Leonardo che verrà adibito prima del lancio nella stiva dell' Endevour

SARJ

Questo messaggio è stato modificato da F-14: 29 ottobre 2008 - 17:09

[-{-Legolas-}-]

F-14 grazie per la costanza di scrivere questi aggiornamenti sullo Shuttle.

Hai idea di cosa ci fosse in giro nel 1990 in termini di CPU? Forse il l'Intel 486?