Aerei Militari Forum: Convair Kingfish - Aerei Militari Forum

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Guest Message by DevFuse
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Convair Kingfish Il competitore del Blackbird

#1
L   lender 

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Ho appena scoperto l'esistenza del Convair Kingfish, il progetto che fu in competizione con il mitico SR-71; credo che si meriti l'onore di un topic, visto da chi è stato sconfitto!

Da http://www.spyflight...uk/kingfish.htm (per i disegni andate all'indirizzo, non erano linkabili direttamente):

...In Aug 1959 Lockheed and Convair submitted their two proposals, the A-12 and Kingfish, to a review panel that consisted of representatives of the Dept of Defence, USAF and the CIA. Although the Kingfish was favoured by some because of its lower RCS, the Lockheed proposal finally won the day, having greater range, a higher max cruise altitude and was cheaper to build. However, what probably won the day for the Lockheed A-12 was that Lockheed had already delivered the U-2, a highly unusual and advanced design, in secrecy, on time and on budget and then the U-2 had then gone on to deliver the required performance in operational service – in comparison Convair had no similar background.
Of course one question will always remain unanswered, if the Kingfish had been selected rather than the A-12, would it have performed as well as the A-12 and of course without the A-12 there would have been no SR-71. In the event Lockheed encountered numerous difficulties in developing the A-12, so it’s reasonable to assume that Convair’s engineers could also have found similar solutions for the Kingfish. The P&W J-58 engines and the complex inlet control system were the real key to the A-12’s ability to cruise at Mach 3+, whether the more conventional intakes on the Kingfish would have delivered the same level of performance remains debateable. Nevertheless, what is beyond dispute is that the Kingfish looked superb for an aircraft designed in the late 1950s and, if the twin tails were canted inboard to reduce the RCS, it could easily pass for an early F-117 Stealth Fighter. It is a great pity that the Kingfish was never built and flown, but nevertheless this design stands the test of time and is a suitable tribute to the skill and foresight of the Convair designers.



EDIT: ecco uno schema
Immagine Postata

Questo messaggio è stato modificato da lender: 19 maggio 2008 - 13:53

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#2
L   Blue Sky 

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Ho appena scoperto l'esistenza del Convair Kingfish, il progetto che fu in competizione con il mitico SR-71; credo che si meriti l'onore di un topic, visto da chi è stato sconfitto!


Molto interessante Lender!

Da segnalare questo Link in merito al Kingfish
Convair Super Hustler, Fish & Kingfish

Immagine Postata
Forward and aft views of the inverted Kingfish model during radar testing

Questo messaggio è stato modificato da Blue Sky: 21 maggio 2008 - 13:15

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#3
L   Eolo 

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colgo l'occasione per lanciare una proposta: sarerbbe interessante un topic, magari anche continuando qui, sui "progetti che non ce l'hanno fatta" (tutti i progetti che sono stati sconfitti da quelli che sono poi diventati aerei effettivamente operativi)
Magari con foto, links...

Che ne dite?
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#4
L   flankedd 

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dalle disegni esplicativi, doveva essere piu bello del a-12 esteticamente!!!!!!!!!
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#5
Guest_intruder

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Ho trovato questa roba in giro... molto fantasiosa, immagino, ma vale la pena di vederla.

Immagine Postata


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Questo messaggio è stato modificato da intruder: 14 agosto 2008 - 08:33

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#6
L   Blue Sky 

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Ho trovato questa roba in giro... molto fantasiosa, immagino, ma vale la pena di vederla.


Effettivamente sono delle immagini molto accattivanti, il Kingfish doveva essere un'aereo con prestazioni degne di nota B-)

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dalle disegni esplicativi, doveva essere piu bello del a-12 esteticamente!!!!!!!!!


Mmmm.... Personalmente preferisco di gran lunga il Blackbird!

Immagine Postata

:adorazione: :adorazione: :adorazione:

Questo messaggio è stato modificato da Blue Sky: 14 agosto 2008 - 14:17

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#7
Guest_intruder

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Se devo essere sincero anch'io ho un debole per lo Habu.
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#8
Guest_Peppe

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Eccolo

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Se devo essere sincero anch'io ho un debole per lo Habu.


Quoto!

Immagine Postata :wub: :wub:

Questo messaggio è stato modificato da Peppe: 14 agosto 2008 - 14:21

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#9
L   F-14 

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anche io sono per l'Sr-71...
ce da dire che il Kingfish e uno sconfitto di classe A...speriamo che il progetto venga ripreso per qualcosa di nuovo.
per i pochi dati disponibili poteva magari essere anche meglio del blackbird...a difesa dell' habu ce da dire che lui ha fatto il suo lavoro in maniera eccellente

è sempre un dispiacere vedere un progetto abbandonato così...
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#10
L   Blue Sky 

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ce da dire che il Kingfish e uno sconfitto di classe A...speriamo che il progetto venga ripreso per qualcosa di nuovo.


Dubito, anche perchè le caratteristiche tecniche del Kingfish rispondevano a delle esigenze che oramai sono cambiate, e poi si avrebbe già a disposizione il Blackbird! ;)

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è sempre un dispiacere vedere un progetto abbandonato così...


Su questo mi trovi d'accordo, ma avere come concorrente l'Habu, difficilmente si riesce a spuntarla! ;)

Questo messaggio è stato modificato da Blue Sky: 15 agosto 2008 - 10:07

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#11
L   F-14 

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Visualizza MessaggiBlue Sky, su Aug 15 2008, 11:07 AM, ha detto:

Dubito, anche perchè le caratteristiche tecniche del Kingfish rispondevano a delle esigenze che oramai sono cambiate, e poi si avrebbe già a disposizione il Blackbird! ;)


si ovviamente ^_^...
io intendevo che magari se si ha in progetto di fare un nuovo aereo invece che partire dal foglio bianco partire proprio da questi aerei "orfani e abbandonati"...
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#12
Guest_intruder

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Gli aerei orfani e abbandonati, credo (non sono dio, ovviamente), siano figli di una filosofia operativa probabilmente diversa da quella attuale, e quindi non hanno molta speranza di essere ripescati.
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#13
L   saville 

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Ma secondo voi una occhiatina agli SkunkWorks gliela avranno data?
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#14
Guest_intruder

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Temo di non aver capito il senso della domanda.
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#15
Guest_Peppe

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penso sia qualcosa che tratti di fumettistica ed animazione, se non sbaglio...
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#16
L   saville 

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Visualizza Messaggiintruder, su Aug 15 2008, 02:31 PM, ha detto:

Temo di non aver capito il senso della domanda.

Chiedo scusa per il ritardo , ma ho visto solo ora l' obiezione.
Mi riferivo alla somiglianza di questo aereo con il ben piu' giovane F 117 concepito a Palmdale nei cosi' detti "SkunkWorks".
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#17
Guest_intruder

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Visualizza Messaggisaville, su Aug 22 2008, 07:58 PM, ha detto:

Chiedo scusa per il ritardo , ma ho visto solo ora l' obiezione.
Mi riferivo alla somiglianza di questo aereo con il ben piu' giovane F 117 concepito a Palmdale nei cosi' detti "SkunkWorks".



Sì, a ben vedere una certa somiglianza c'è, probabile sia, almeno per quanto riguarda le linee estetiche, ispirato al King... faccio qualche ricerca poi magari la posto qua sopra correggendo il post.
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#18
L   Blue Sky 

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Mi riferivo alla somiglianza di questo aereo con il ben piu' giovane F 117 concepito a Palmdale nei cosi' detti "SkunkWorks".


A questo punto potevi anche postare qualche info sui mitici Skunk Works! :okok:

Skunk Works® ;)
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#19
L   saville 

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Visualizza MessaggiBlue Sky, su Aug 22 2008, 08:28 PM, ha detto:

A questo punto potevi anche postare qualche info sui mitici Skunk Works! :okok:

Skunk Works® ;)

Lo farei volentieri (su questo e su altri argomenti) , Links , immagini , ma la mia capacita' di usare il PC è limitata a leggere e scrivere( faticosamente) .

Abitualmente uso stilografiche in celluloide !!
Cercherò di corrompere mio figlio , intanto prenderò le vostre frustate e il vostro compatimento..
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#20
Guest_intruder

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Visualizza Messaggisaville, su Aug 22 2008, 08:48 PM, ha detto:

Lo farei volentieri (su questo e su altri argomenti) , Links , immagini , ma la mia capacita' di usare il PC è limitata a leggere e scrivere( faticosamente) .

Abitualmente uso stilografiche in celluloide !!
Cercherò di corrompere mio figlio , intanto prenderò le vostre frustate e il vostro compatimento..



Diamine, amico, ma quanti anni hai? Io, a 51 suonati, non me la cavo tanto male con questo aggeggio (è vero anche che lo uso dal 1978... alla Exxon avevamo un antenato di internet, ma solo per le comunicazioni aziendali, i messaggi uscivano su stampante e non c'era possibilità di memorizzarli)...



Intanto, ho trovato questi disegni preliminari dell'F 117, ma non c'è traccia di una discendenza che non sia Have Blue... http://en.wikipedia....kheed_Have_Blue


Immagine Postata


Il Kingfish, per la cronaca, nasce da una specifica per la sostituzione dell'U2. E ho trovato queste cosucce interessanti:


Rather than opt for a conventional aircraft powered by turbojet engines, Convair decided that a ramjet engine offered the best solution to sustained high-speed flight, however, the problem with ramjets is that they need an airflow through their combustion chamber of around Mach 2 before they can be started, making it impossible for their design to make a conventional take-off. To overcome this limitation, Convair decided to propose the use of a larger, faster version of their B-58A Hustler bomber, known as the B-58B Super Hustler, as the launch platform for a combination of manned and unmanned vehicles, known as ‘parasites’. The manned ‘parasite’ consisted of a 46.58 ft long winged vehicle, with a wingspan of 18.75ft, carrying a two-man crew, powered by a single Marquardt RJ-59 ramjet delivering 10,00lbs of thrust at Mach 3 and 5,000lbs of thrust and Mach 4. A small turbojet was also installed to provide power during the landing phase when the vehicle would be going too slow for the ramjet to function. The unmanned ‘parasite’ was 48.75ft long with a wingspan of 23.33ft, weighted around 25,300lbs and was powered by two Marquardt RJ-59 engines. Both ‘parasites’ were constructed mainly of stainless steel, a ceramic material known as Pyro-Ceram and titanium to enable them to survive the intense heat generated by Mach 4 flight. The cockpit windows were also protected with heat shields and the crew were provided with outside visibility by television cameras.


http://www.spyflight...uk/kingfish.htm


Immagine Postata

Immagine Postata



UNO


DUE.

Questo messaggio è stato modificato da intruder: 22 agosto 2008 - 20:07

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