[martin pescatore]

tuccio14, su May 16 2008, 01:02 AM, ha detto:

In pratica l'EI si ritroverebbe con una doppia linea AW-149 e NH-90? Ma gli NH-90 non erano nati per sostituire appunto gli Huey? Non lo so... Per me AgustaWestland potrebbe indirizzare le proprie risorse anche nella direzione NH-90, magari acquisendo qualche quota in più...

Riguardo all'AMI, si ha intenzione di sostituire con i 101 gli HH-3F, non gli ICO, per i quali si sta cercando un sostituto... E sono proprio curioso di vedere chi la spunterà tra NH-90 e 149.

Comunque W la standardizzazione eh...

Che l'esercito si prenda l'AW149 è tutto da vedere, mentre l'aeronautica fà sempre di testa sua e per quel che gli serve, l'AW139 sarebbe pure troppo.

A fare elisoccorso sulle basi aeree non serve niente di quello che ha un NH-90 e penso n`emmeno un AW149, un AW139 versione SAR sarebbe più che sufficente essendo già un elicottero con capacità ognitempo e utilizzato per il SAR dai civili.

Io non penso che l'AW149 possa avere le prestazioni e il ivello di protezione di un NH-90, sarà probabilmente un vero elicottero utility, mentre un NH-90 come utility è sprecato, è nato per fare gli elisbarchi e sopportare anche un certo numero di danni

Noi abbiamo fatto bene a prendere gli NH-90, ma il mercato mondiale per un elicottero così costoso è troppo piccolo, e l'AW149 sarà il prodotto di AW nel mercato mondiale per il segmento degli utility.

[Little_Bird]

Ho aperto una discussione nella sezione Esercito per parlare di Esercito, NH90 e AW149, discutiamone lì!

http://www.aereimilitari.org/forum/index.p...mp;#entry140516

[Maurice]

martin pescatore, su May 15 2008, 11:23 PM, ha detto:

In realtÀ NON e che ci sarebbe tutta questa sovrapposizione. L'AW149 sarà un elicottero con MTOW di oltre una tonnellata in meno rispetto al NH-90, e anche se studiato come elicottero militare, difficilmente possiederà le caratteristiche di elicottero da assalto che ha la versione terrestre del NH-90.

AW sembra che voglia essenzialmente riprogettare la cellula per integrare protezioni e accessori militari in modo nativo, ma tutta l'avionica di base e il gruppo motori trasmissione saranno gli stessi del AW139, per ridurre al minimo i costi di gestione. In più ci saranno integrati vari sistemi tipicamente militari, in aggiunta a quanto già presente nel AW139. che comunque dovrebbe costituire la base, e di molto.

Chi vorra' fare manutenzione ai suoi AW-149, se vuole potrà affidare motori e altro ad una qualsiasi ditta di elitaxi (se usa qualche AW139), se non ha una lira per permettersi un servizio di manutenzione in proprio, e solo i sistemi specifici militari richiederanno strutture specializzate.

Sei ben informato, meglio di una rivista specializzata!
Per caso bazzichi per le parti di Cascina Costa?

[martin pescatore]

Maurice, su May 16 2008, 06:57 PM, ha detto:

Sei ben informato, meglio di una rivista specializzata!
Per caso bazzichi per le parti di Cascina Costa?

No, però conosco un sindacalista di AW!

Comnque sono notizie pubbliche, solo che nessuno si disturba a pubblicarle.

La collocazione e configurazione esatta del AW149 dipenderà dagli studi commerciali di mercato, ma è una macchina nata per l'export quindi difficilmente sarà super sofisticata.

[Tuccio14]

Ho letto su Aerei che l'AMI riceverà un NH-90 in configurazione SAR come evaluation aircraft...

[enrr]

Nuovo contratto sull'AW139, versione militare

Quota

AgustaWestland: 18 AW139 al Qatar

AgustaWestland ha annunciato di aver firmato un contratto con le forze armate del Qatar per la fornitura di 18 esemplari di elicottero AW139. Le macchine verranno impiegate dalla Qatar Emiri Air Force in una pluralità di ruoli che spaziano dal trasporto truppe, al SAR, al pattugliamento dei confini, alle operazioni delle forze speciali ed al law enforcement. L’accordo è stimato in oltre 260 milioni di euro e comprende l’addestramento degli equipaggi e parti di ricambio iniziali.

14 milioni ad esemplare con un barca di extra è un'ottimo prezzo.

Contando l'italica pazzia, sviluppo, etc etc...alla fine un AW-149 lo pagheremo almeno...uno sfracello.
Considerando che il programma NH-90 fino al 2018 è stimato in 3.895 milioni (vedesi fonte autorevole ) per neppure 120 pezzi (alle opzioni EI non credo siano comprese nel costo) fanno solamente... AIUTO

[TanKillerQueen]

Ragazzi mi sapete dire un sito o una pagina che spieghi dettagliatamente il cockpit dell'A139 o dell'A109??? mi serve.....vi prego aiutatemi!!!!!

[Gianfra1987]

spero che l'aw139 sia un ttima base di partenza, comunque dove dovrebbe andare ad inserisi agusta è il segmento degli elicotteri di grandi dimensioni modello stallion o chinook eltre che modelli diretti concorrenti del s70

[matteo16]

AgustaWestland presenta l’AW139M

18 feb, 2011

AgustaWestland, una società Finmeccanica, ha presentato, presso l’AFA Air Warfare Symposium di Orlando, Florida, l’elicottero multiruolo AW139M, versione dell’AW139 per il mercato americano, destinata alla competizione indetta dalla US Air Force per il programma Common Vertical Lift Support, volto a sostituire l’attuale flotta datata di 62 UH-1N.

Prodotto nell’impianto AgustaWestland North America di Philadelphia, Pennsylvania, l’AW139M incorpora avionica e sistemi di produzione americana come il FLIR ad alta definizione, dispositivi di autoprotezione anti-missile elettro-ottici e infrarosso, un carrello di atterraggio rafforzato per impieghi pesanti su terreni difficili, e sedili con protezione balistica. L’elicottero può essere personalizzato con serbatoi corazzati autosigillanti, attacchi per pod esterni dove possono travare spazio mitragliatrici, missili o lanciarazzi, due verricelli per missioni SAR, due mitagliatrici da 7.62mm o fucili di precisione da 12.7mm montati sui due portelloni o una mitragliatrice da 12.7mm montata sul pavimento della cabina



L’AW139M CVLSP ha una ridotta firma termica e acustica ed è dotato di un sistema completo di protezione anti-ghiaccio, che ne permette il funzionamento in sicurezza nelle basi missilistiche della US Air Force situate più a nord.

Il volume interno è del 30% superiore a quello della piattaforma che deve sostituire, con un aumento del 50% per quanto riguarda la capacità di carico.

L’elicottero è spinto da due PT6C-67C FADEC di Pratt & Whitney. La velocità di crociera è di 165 nodi con un’autonomia di 1241 km (poco più di 5 ore). Quota di tangenza pratica di 20.000 piedi e carico utile di 3 tonnellate.

L’annuncio del vincitore della gara è atteso per il 2012 con consegne del primo lotto di produzione (almeno 16 velivoli) da completarsi entro il 2017, e capacità operativa iniziale da raggiungere nel 2015.

Circa 350 AW139 sono operativi oggi, utilizzati in diversi ruoli da 135 clienti in 50 paesi, per impieghi governativi, di homeland security e militari.

Link

[TT-1 Pinto]

AgustaWestland propone .... ma è l'USAF che dispone ....
.... ed ha delle precise preferenze ....

Quota

DATE: 21/02/11
SOURCE: Flight International

AgustaWestland unveils AW139M for USAF, but top commander wants UH-60

By Stephen Trimble


Most companies brought brochures and models to the Air Warfare Symposium on 17-18 February, but AgustaWestland came with a fully armed helicopter.

With a US Air Force requirement to buy more than 90 new aircraft, the Italian manufacturer clearly hoped to send a message by unveiling the first AW139M inside the exhibit hall at the Air Force Association's second-largest public event.

"We'll be able to deliver to the air force's schedule, if not beat it," says Dan Hill, AgustaWestland North America's vice-president of strategy and federal business development.

But the AW139 and at least three other likely bidders may never get the chance to compete for the common vertical lift support platform (CVLSP) contract.



Senior air force acquisition officials will be meeting soon to decide whether the CVLSP contract will be opened to competitive bids, or awarded on a sole-source basis to a version of the Sikorsky UH-60M Black Hawk.

Lt Gen James Kowalski, chief of Global Strike Command, strongly favours the sole-source option. Kowalski is not an acquisition authority, but his preference is important. The CVLSP will replace a fleet of Bell UH-1s protecting the air force's remote nuclear missile silos, which fall under his command.

"I can use an existing contract to purchase helicopters," Kowalski says. "It accelerates that process and maybe removes some things that, while nice to do within the acquisition formal structure, [they're not] when we're trying to do things efficiently and do things the smartest way."

The case for replacing the UH-1 is "urgent and compelling", Kowalski says, because that 1970s-era fleet has been deemed inadequate for the mission since 1996.

The air force had attempted to replace the CVLSP fleet several years ago. The programme was listed as an annex to a requirements document for the combat search and rescue (CSAR-X) helicopter.

A competition for the CSAR-X contract became a case study of breakdowns in the air force acquisition system, with two separate contract awards for the Boeing HH-47 Chinook overturned by protests and the bidding process terminated.

When the USAF relaunched the CSAR-X programme last year, service officials scaled down the requirement, allowing aircraft in the size class of the Black Hawk to compete. At the same time, Kowalski's command began pushing for a way to circumvent an acquisition process entirely, employing an obscure 1932 law called the Economy Act.

The law allows government agencies to award a sole-source contract to an existing supplier for a new requirement if there is an urgent need.

"I have had an urgent and compelling need since 1996 in terms of speed, range and payload," Kowalski says. "The UH-1 does not meet the need. How much longer are we willing to wait and take this risk?"

Sikorsky confirms that it has informed the air force that similar versions of the HH-60M Pave Hawk can perform both the CSAR-X and CVLSP roles.

In addition to the potential time savings, reducing the air force's helicopter fleet to a common platform can provide $3 billion in savings over the next 30 years, says Jim Naylor, Sikorsky's director of business development for aviation systems and a former HH-60 pilot.

AgustaWestland, however, argues that buying the AW139 would still be cheaper than buying only UH-60s.

"We're a third of the price to operate and at least half the price to acquire," Hill says, comparing the AW139M with the UH-60M.

The air force's acquisition system is undecided about circumventing a competition for CVLSP. The AW139 is not the only potential bid. The exhibit hall also included brochures for the Bell UH-1Y Super Huey and Boeing's HH-47. EADS North America officials have previously discussed a potential offer based on the Eurocopter AS332 Super Puma.

The final decision on whether to launch a competition will be made by David Van Buren, the air force's acquisition executive, and the Air Combat Command, Kowalski says. "There is still a meeting or two" left before a decision is reached, he adds.

[Tuccio14]

Certo è che scegliere un Black Hawk o un AW139, o ancora un Super Puma o un Chinook è una scelta di campo vera e propria! Come si fanno a mettere in competizione questi elicotteri tra di loro? Poi per sostituire gli Huey non sono troppo pesanti Puma e Chinook? Posso capire l'indecisione tra il modello Sikorsky e quello AW, ma gli altri due mi sembra ridicolo...

Comunque anche la scelta tra AW139 militarizzato e MH-60 è una scelta di campo. Il primo è un elicottero validissimo e con le prestazioni richieste se non sovrapotenziato, dotato di impianto antighiaccio completo (utile per l'utilizzo che se ne dovrà fare) ed ampiamente collaudato, venduto ad un prezzo molto più basso. Il secondo è un mezzo sensibilmente più costoso ma progettato specificatamente per scopi militari, nonchè sperimentato anche in campo di battaglia dalle FFAA statunitensi ed attualmente impiegato da tutti e quattro i corpi, il che si traduce in ovvi vantaggi logistici. Non si possono avere botte piena e moglie ubriaca!

[TT-1 Pinto]

Ora l'USAF smentisce il generale Kowalski e si dichiara disponibile ad una competizione aperta a più concorrenti ....

Quota

DATE: 16/03/11
SOURCE: Flight International

USAF overrules top general on competition for new helicopter

By Stephen Trimble


The US Air Force's acquisition leaders are likely to consider three or four different helicopters for a new contract, overruling a senior commander who strongly pushed for a sole-source contract for a new version of the Sikorsky UH-60.

"I expect we will go towards a competitive strategy," Lt Gen Mark Shackelford, military deputy to the assistant secretary of the air force for acquisition, told a House Armed Services Committee hearing on 15 March.

A competition would allow at least "three or four vendors" that meet the air force's requirement to submit proposals for the common vertical lift support programme (CVLSP).

The CVLSP requirement has been listed for 93 aircraft, but air force officials recently suggested the number could eventually be 205. The latter number appears to include a related requirement for 112 combat search and rescue helicopters (CSAR-X).

Sikorsky has offered to meet both the CSAR-X and CVLSP fleet requirements with a single helicopter - the HH-60M.

That strategy has been embraced by Lt Gen Jim Kowalski, chief of Global Strike Command, which is responsible for operating the CVLSP fleet. Kowalski said last month that awarding a sole-source deal would accelerate the acquisition process.

For Kowalski, speed of acquisition is one of the key requirements for the CVLSP procurement. The Bell Helicopter UH-1s currently flying the missions, which involve patrolling remote missile fields and ferrying VIPs in Washington DC, have been inadequate for their mission since 1996, he says.

Kowalski last month said the acquisition strategy for CVLSP would be decided during a meeting in March with David Van Buren, the air force's assistant secretary of acquisition, and Shackelford's boss.

It is not clear if the meeting has taken place, but Shackelford's statement indicates the decision on the CVLSP acquisition strategy has already been made.

Although Shackelford says there are three or four vendors that meet the USAF's requirement, at least five companies have expressed interest in the CVLSP programme.

Beyond Sikorsky, the most outspoken advocate for a competition has been AgustaWestland, which has rigged up an AW139M to compete for the contract.

Bell and Boeing have also distributed marketing materials showing their respective UH-1Y Super Huey and HH-47 Chinook products as alternatives for CVLSP, while EADS North America officials have proposed Eurocopter's Super Puma.

The selected helicopter will have to perform a unique mission. As part of its requirement to secure remote missile fields, the aircraft must take off with a fully loaded nine-person response team and four crew members.

Le caratteristiche:

http://www.agustawes...ew-product.html

A questo punto potrebbe anche essere lecita qualche speranza ....

[TT-1 Pinto]

TT-1 Pinto, su 20 marzo 2011 - 23:15, ha detto:

A questo punto potrebbe anche essere lecita qualche speranza ....

Al momento attuale, alla luce delle ultime notizie .... mi sa di no ....

Quota

USAF helictoper competition postponed again, faces new budget review

Stephen Trimble - Washington DC (36 minutes ago)

Source: Flight International


A competition to supply 93 helicopters to the US Air Force may be the first publicly known victim of sweeping budget reviews within the Department of Defense.

At least four companies vying for the common vertical lift support programme (CVLSP) have been expecting the release of a draft request for proposals for several months.

However, a new acquisition notice released by the USAF informs the bidders that the draft RFP is being withheld because of "programmatic and budgetary deliberations".

The notice comes less than a week after Michael Donley, secretary of the air force, publicly warned that "lower-priority programmes" would be dropped because of the DoD's new budget environment.

"It's safe to say that every single line of the budget is under scrutiny," Donley said on 19 September, addressing the annual convention of the Air Force Association.

The CVLSP intends to replace 62 Bell Helicopter UH-1N Iroquois aircraft originally delivered 41 years ago.

The aircraft perform two missions. A portion of the fleet is used to ferry security forces around the far-flung fields of missile silos in the western half of the USA. The other half is based around Washington DC, and is primarily tasked with the mission of rapidly evacuating the government's top leadership, if necessary.

The replacement programme has already been delayed by almost a year because of a dispute over acquisition strategy. The USAF's Global Strike Command favoured awarding a sole-source contract for the Sikorsky UH-60M Black Hawk. But David Van Buren, the USAF's acquisition chief, decided to award a contract only after a competitive bidding process.

Sikorsky has four major competitors for the CVLSP contract. AgustaWestland has aggressively marketed the AW139M, with a representative aircraft already modified to perform the mission. Bell is offering the UH-1Y Venom. EADS North America is considering offering the Eurocopter EC725 Super Cougar or the NH Industries NH90.

The budget reviews are likely to delay - or even terminate - the start of a competition, but contract award had been scheduled for September 2012. The first operational squadron was scheduled to enter service three years later.

Questo messaggio è stato modificato da TT-1 Pinto: 28 settembre 2011 - 13:37

[Tuccio14]

Vabè di sicuro coi chiari di luna di questi tempi meglio non buttare soldi in programmi del genere... Comunque nel mio ultimo post ho sbagliato: il Puma/Cougar è troppo leggero, ha un MTOW di 4,5 t circa contro le oltre 5,5 dell'elicottero da sostituire, mentre UH-60, AW-139 ed NH-90 si attestano tutti sulle 6,5, motivo per cui EADS avrà pensato di competere con il modello più grande.

[TT-1 Pinto]

Tuccio14, su 30 settembre 2011 - 15:47, ha detto:

Vabè di sicuro coi chiari di luna di questi tempi meglio non buttare soldi in programmi del genere...

Mi sfugge il significato di quest'affermazione.
Qui si tratta di sostituire elicotteri ormai decrepiti che stanno svolgendo, non senza fatica, un ruolo di non secondaria importanza ....

Quota

A portion of the fleet is used to ferry security forces around the far-flung fields of missile silos in the western half of the USA.

[Flaggy]

Tuccio14, su 30 settembre 2011 - 15:47, ha detto:

Comunque nel mio ultimo post ho sbagliato: il Puma/Cougar è troppo leggero, ha un MTOW di 4,5 t circa contro le oltre 5,5 dell'elicottero da sostituire, mentre UH-60, AW-139 ed NH-90 si attestano tutti sulle 6,5, motivo per cui EADS avrà pensato di competere con il modello più grande.

Tuccio, il peso massimo al decollo del Puma/Cougar è nell'ordine delle 7-9 tonnellate a seconda delle versioni.
Anche gli altri sono comunque tutti elicotteri con un range di peso massimo al decollo nell'ordine dell 6.5-10 tonnellate con AW-139, verso i valori inferiori (ma con un MTOW che nasconde le sue reali potenzialità...), mentre NH-90 e UH-60 si viaggia intorno ai valori più elevati..

[Tuccio14]

TT-1 Pinto, su 30 settembre 2011 - 17:55, ha detto:

Mi sfugge il significato di quest'affermazione.
Qui si tratta di sostituire elicotteri ormai decrepiti che stanno svolgendo, non senza fatica, un ruolo di non secondaria importanza ....

Probabilmente sottovaluto l'importanza di queste missioni, ma credo che si possa supplire con elicotteri in forza ad altri services, dopotutto non è che si tratti di missioni particolarmente delicate e complesse, in fondo è trasporto... Inoltre credo che programmi come il T-X ed il CSARX siano maggiormente prioritari per le forze armate USA. Spero possiate contraddirmi, d'altronde parlo senza totale cognizione della questione, non sono un esperto in materia di forze armate statunitensi.

Flaggy, su 30 settembre 2011 - 23:28, ha detto:

Tuccio, il peso massimo al decollo del Puma/Cougar è nell'ordine delle 7-9 tonnellate a seconda delle versioni.
Anche gli altri sono comunque tutti elicotteri con un range di peso massimo al decollo nell'ordine dell 6.5-10 tonnellate con AW-139, verso i valori inferiori (ma con un MTOW che nasconde le sue reali potenzialità...), mentre NH-90 e UH-60 si viaggia intorno ai valori più elevati..

E allora sono proprio rintontito... Avevo controllato su Wiki quando ho scritto il primo post, poi ho ricontrollato per eccesso di zelo e devo aver interpretato male qualche dato.

[TT-1 Pinto]

Tuccio14, su 04 ottobre 2011 - 19:44, ha detto:

Probabilmente sottovaluto l'importanza di queste missioni .... dopotutto non è che si tratti di missioni particolarmente delicate e complesse, in fondo è trasporto...

Trasporto si .... però c'è l'aspetto che implica la sicurezza dei pozzi di lancio dei missili intercontinentali a testata termonucleare .... e non mi sembra un aspetto da sottovalutare ....
.... poi, per carità, anch'io potrei essere in errore ....

[Tuccio14]

Intanto il best seller di AW può fregiarsi del titolo "combact proven"! E' un eufemismo ovviamente, anche se effettivamente due AW-139 hanno assistito i Mirage-2000 della Quatar Emiri Air Force in veste di vedetta SAR sull'isola di Creta.

Tra l'altro si aprono spiragli in Thailandia per AgustaWestland nel profittevole mercato dei sostituti dello Huey: la flotta di 25 velivoli è al capolinea (ne sono caduti tre in pochissimo tempo) ed il governo ha annunciato di voler acquisire 30 nuove macchine. I concorrenti non sono ancora stati specificati, ma dubito che con l'alluvione in corso da mesi avranno la forza per pensare alle commesse militari, con tutto che gli elicotteri, specialmente quelli della classe dello Huey, in queste occasioni sono indispensabili...

Link al Bankok post

Questo messaggio è stato modificato da Tuccio14: 25 ottobre 2011 - 03:14

[TT-1 Pinto]

Common Vertical Lift Support Program (CVLSP) .... Alla fine utilizzeranno elicotteri usati forniti dall' USMC ....

Quota

But the Air Force has once again sidelined an effort to recapitalize its nuclear missile field support helicopters by shelving its plans for a Common Vertical Lift Support Program (CVLSP) rotorcraft and is opting instead to consider buying used Hueys from the U.S. Marine Corps as “mitigation” strategy before a new system can be built. The program was established to provide a faster, longer-range rotorcraft for nuclear missile field support.

Fonte: AW&ST .... http://goo.gl/ommMP


Per quanto riguarda il futuro ....

Quota

When asked about the effort to replace the Hueys with a new chopper, Kowalski said the need for a new helo is still there but that it may take some time for the service to find the cash for a new fleet given the current budget crunch.

Fonte: DoD Buzz .... http://www.dodbuzz.c.../#ixzz1n6iD6h6y

AW avrebbe partecipato alla competizione con il suo "139M" che stava attualmente pubblicizzando sulle pagine di "Air Force Magazine" .... il mensile della "Air Force Association" ....

Questo messaggio è stato modificato da TT-1 Pinto: 02 marzo 2012 - 17:40