Aerei Militari Forum: JHL - Aerei Militari Forum

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Guest Message by DevFuse
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JHL Elicottero = C130

#1
L   Venon84 

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L' US army lavora al JHL per un elicottero che sostituisca il Chinook e il Superstallion. I progetti in gara sono:

Bell/Boeing Quad Tiltrotor:
Immagine Postata

Boeing Advanced tandem Rotor Helicopter:
Immagine Postata

Sikorsky X2
Immagine Postata

Sikorsky High Speed Lifter
Immagine Postata

il primo sfrutta 4 rotori basculanti , gli ultimi due la formula "russa" a doppio rotore. Dati i problemi del V22 quale vi sembra la formula migliore per un elicottero che deve trasportare il peso di un A400M?

Questo messaggio è stato modificato da Venon84: 17 marzo 2008 - 19:22

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#2
L   vorthex 

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a dire il vero... il Super Stallion sarà sostituito da se stesso. infatti, è in corso di sviluppo la versione K, che porterà nuove energie al già potente equino.

http://www.sikorsky.com/sik/service_suppor...53k_program.asp

http://www.globalsecurity.org/military/sys...raft/ch-53k.htm

Questo messaggio è stato modificato da vorthex: 17 marzo 2008 - 19:19

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#3
L   DraklorAUPC 

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E anche il Chinook sta venendo sostituito da se stesso con le versioni CH-47F(che probabilmente verrà ordinato anche dall'EI) e MH-47G.
Insomma questo programma JHL mi sembra un mezza bufala(o comunque inutile).
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#4
L   enrr 

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Visualizza MessaggiDraklorAUPC, su Mar 19 2008, 06:38 AM, ha detto:

E anche il Chinook sta venendo sostituito da se stesso con le versioni CH-47F(che probabilmente verrà ordinato anche dall'EI) e MH-47G.
Insomma questo programma JHL mi sembra un mezza bufala(o comunque inutile).

Già a bilancio i fondi per l'ETM (eli non specificato) per soli 850 milioni su 16 elicotteri con consegne dal 2012.

Per il JHL se mai vedrà la luce avrà una gestazione come l'Osprey ma mi chiedo che consumi potrà avere un velivolo come il quad tiltrotor oltre allo spazio necessario per l'atterraggio. Sembrano quasi i requisiti degli aerei da trsporto VTOL che voleva la nato negli anni sessanta da cui e nato lo Spartan
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#5
L   Tuccio14 

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Io invece penso che il Quad Tiltrotor, se mai dovesse essere sviluppato seriamente, non dovrebbe avere gli stessi problemi dell'Osprey:
  • La formula dei 4 rotori basculanti dovrebbe risolvere in parte i problami di stabilità trasversale che hanno afflitto il V-22;
  • Lo sviluppo dell'Osprey dovrebbe aver portato alla Boeing un discreto know how in tema di convertiplani...
Per le formule proposte dalla Sikorsky la vedo ancora diversamente:
  • Lo High Speed Lifter deve beneficiare dei test svolti sullo Speed Hawk, quella strana versione del Black Hawk sul quale la ditta sta lavorando intensamente;
  • L'X2 ha una formula abbastanza collaudata, dai russi però...
In qualunque caso Drakalor e vortex hanno già ben definito i prossimi sostituti di Chinook e Stallone, quindi questo JHL al massimo designerà i sostituti dei sostituti.
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#6
L   FedeKW11 

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Visualizza Messaggivorthex, su Mar 17 2008, 07:13 PM, ha detto:

a dire il vero... il Super Stallion sarà sostituito da se stesso. infatti, è in corso di sviluppo la versione K, che porterà nuove energie al già potente equino.

http://www.sikorsky.com/sik/service_suppor...53k_program.asp

http://www.globalsecurity.org/military/sys...raft/ch-53k.htm


Esattamente. E qui potete trovare altre informazioni sul programma JHL. ;)
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#7
L   Maurice 

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Visualizza MessaggiVenon84, su Mar 17 2008, 07:04 PM, ha detto:

Dati i problemi del V22 quale vi sembra la formula migliore per un elicottero che deve trasportare il peso di un A400M?


Da un punto di vista ingegneristico, il Quad Tilrotor e il Advanced Tandem Rotor Helicopter sono quelli più proponibili perché sarebbero il naturale proseguimento dell'Osprey e dello Chinook.
Comunque, la strada dei Tilrotor è ormai aperta (vedi anche il BA609) e credo che sarà il futuro: risolti i problemi di gioventù di questa tecnologia, i vantaggi di un rotore basculante sono indubbi.
Inoltre, in futuro vedremo anche pale a deformazione controllata, ampio uso di materiali compositi, ecc... le nuove tecnologie cambieranno il volto agli elicotteri ;)
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#8
L   FedeKW11 

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Visualizza MessaggiMaurice, su Mar 22 2008, 02:36 PM, ha detto:

Comunque, la strada dei Tilrotor è ormai aperta (vedi anche il BA609) e credo che sarà il futuro: risolti i problemi di gioventù di questa tecnologia, i vantaggi di un rotore basculante sono indubbi.


Sono d'accordo. Le tecnologie elicotteristiche sono in continua evoluzione e lo dimostrano proprio progetti come il Quad Tiltrotor. Eccone una scheda.

Immagine Postata
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#9
L   iscandar 

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Secondo A&D adesso sarebbe partita una fase di studio di 24 mesi su 3 configurazioni a motori basculanti, quindi escluso il Boeing Advanced tandem Rotor Helicopter e il Sikorsky X2, rimangono in gara gli altri 2 più il Karem’s optimum-speed rotor, di cui una piccola immagine Immagine Postata, previsto il contratto per il 2009 e il primo prototipo per il 2014
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#10
L   Tuccio14 

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Visualizza Messaggiiscandar, su Mar 28 2008, 08:45 AM, ha detto:

Secondo A&D adesso sarebbe partita una fase di studio di 24 mesi su 3 configurazioni a motori basculanti, quindi escluso il Boeing Advanced tandem Rotor Helicopter e il Sikorsky X2, rimangono in gara gli altri 2 più il Karem’s optimum-speed rotor...

Quindi lo high speed lifter rimane in gara anche se non ha i rotori basculanti? :scratch:
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#11
L   iscandar 

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Visualizza Messaggituccio14, su Mar 28 2008, 10:56 PM, ha detto:

Quindi lo high speed lifter rimane in gara anche se non ha i rotori basculanti? :scratch:

sembrerebbe di si, a mio avviso perchè le eliche tipo aereo gli danno una velocità maggiore
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#12
Guest_intruder

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Visualizza MessaggiVenon84, su Mar 17 2008, 08:04 PM, ha detto:

L' US army lavora al JHL per un elicottero che sostituisca il Chinook e il Superstallion. I progetti in gara sono:

Bell/Boeing Quad Tiltrotor:
Immagine Postata

Boeing Advanced tandem Rotor Helicopter:
Immagine Postata

Sikorsky X2
Immagine Postata

Sikorsky High Speed Lifter
Immagine Postata

il primo sfrutta 4 rotori basculanti , gli ultimi due la formula "russa" a doppio rotore. Dati i problemi del V22 quale vi sembra la formula migliore per un elicottero che deve trasportare il peso di un A400M?



Questa roba è impressionante e non ne sapevo nulla. Devo benedire il Signore ogni giorno per avere trovato questo forum, prima mi documentavo qui e là: fas, sipri, defense-update, popular mechanics (sì, a volte pubblicano roba interessante anche loro). Qualche volta su RID si trova qualche aggiornamento, ma loro più che altro parlano di saloni o di Forze Speciali, sembrano una versione lusso di Raid.
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#13
L   Hitman079 

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bhè, gli autogiri sikorsky sono carini, una vera rivoluzione in fatto di ala rotante (senza togliere troppo agli altri) il problema che sembrano ancora un progetto prematuro (dovrebbero chiedere ala kamov :rotfl: ) io punto sul boeing-evoluzione-dello-chinook
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#14
L   vorthex 

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il futuro del CH-47 sarà una versione ingrandita del V-22.
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#15
L   Tuccio14 

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Visualizza MessaggiHitman079, su May 26 2008, 09:28 PM, ha detto:

bhè, gli autogiri sikorsky sono carini, una vera rivoluzione in fatto di ala rotante (senza togliere troppo agli altri) il problema che sembrano ancora un progetto prematuro (dovrebbero chiedere ala kamov :rotfl: ) io punto sul boeing-evoluzione-dello-chinook

Gli autogiri hanno un principio di funzionamento diverso dagli elicotteri, infatti il motore non è collegato al rotore principale, ma solo all'elica spingente (o, in pochissimi casi, trainante). Si chiama autogiro appunto perchè il rotore principale gira "automaticamente" grazie alla resistenza aerodinamica delle pale stesse.

Visualizza Messaggivorthex, su May 26 2008, 10:06 PM, ha detto:

il futuro del CH-47 sarà una versione ingrandita del V-22.

Questa? :D

Immagine Postata
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#16
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Visualizza Messaggituccio14, su May 26 2008, 10:58 PM, ha detto:

Gli autogiri hanno un principio di funzionamento diverso dagli elicotteri, infatti il motore non è collegato al rotore principale, ma solo all'elica spingente (o, in pochissimi casi, trainante). Si chiama autogiro appunto perchè il rotore principale gira "automaticamente" grazie alla resistenza aerodinamica delle pale stesse.
Questa? :D

Immagine Postata



Personalmente credo che il Chinook succederà a se stesso probabilmente nella forma proposta da Boeing, cioè l'Advanced Tandem Rotor, mentre il quad tiltrotor lo vedo come un sostituto del C130. Se poi questi progetti avranno successo è un altro discorso.

Questo messaggio è stato modificato da intruder: 27 maggio 2008 - 08:50

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#17
L   enrr 

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Se sarà come per il V-22, mi sà che dovremmo aspettare un bel pò
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#18
Guest_intruder

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Visualizza Messaggienrr, su May 27 2008, 02:58 PM, ha detto:

Se sarà come per il V-22, mi sà che dovremmo aspettare un bel pò



Il V22 dovrebbe avere insegnato qualcosa, forse hanno capito come superare certi problemi, anche perché gli Herkies sono ormai comunque macchine vecchiotte, c'è bisogno di qualcosa di nuovo per quanto per ora vada bene così.
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#19
L   cama81 

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qui un articolo su una possibile evoluzione del chinook : due ali sopra i rotori per aumentare velocita massima e carico .


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#20
Guest_intruder

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Visualizza Messaggicama81, su May 27 2008, 11:37 PM, ha detto:

qui un articolo su una possibile evoluzione del chinook : due ali sopra i rotori per aumentare velocita massima e carico .
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Certo che è un bell'accrocco... :unsure: :censura:
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