Aerei Militari Forum: Uno shuttle militare? - Aerei Militari Forum

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Guest Message by DevFuse
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Uno shuttle militare? esiste davvero questo shuttle?

#1
Guest_sacred

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Qualcuno sa se esiste davvero uno shuttle per soli scopi militare?

Se andate su wikipedia versione inglese scrivete military shuttle e troverete questo shuttle dell'usaf che almeno io non sapevo esistesse?

http://en.wikipedia....y_space_shuttle

Qualcuno ne sa qualcosa in più e potrebbe parlarne meglio?

grazie :adorazione:

Questo messaggio è stato modificato da sacred: 29 febbraio 2008 - 23:35

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#2
Guest_sacred

  • Gruppo: Guests
http://img231.imageshack.us/img231/5076/x3...61613cr93bj.jpg

qui c'è la foto!!
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#3
L   Gianni065 

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E sulla foto dello "Shuttle" ci sono tre sigle:

NASA
BOEING
DARPA

leggi USAF da qualche parte?

Sulla voce di Wikipedia, poi, ci sono tanto di avvisi che l'articolo è inaffidabile.

;-)
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#4
L   skeletone 

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a me sa tanto da fake...
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#5
L   Maurice 

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Negli anni '60 l'Air Force pensava seriamente a realizzare navette per uso militare nello spazio.
Una delle idee più credibili era quella di utilizzare la navetta Gemini, ma poi i costi spaventosi per il progetto Apollo decretò la fine di tutti quei progetti paralleli.
Tutto sommato, lo Space Shuttle si sarebbe prestato bene all'impiego militare, la sua ampia cabina avrebbe permesso di portare con sé armamenti vari.
Probabilmente ci avevano pensato in fase di progetto.
Comunque, con l'avvento di missili antisatellite e antimissile, non credo che potrebbe servire molto uno Space Shuttle con una livrea mimetica :lol:

MAURICE

Questo messaggio è stato modificato da Maurice: 01 marzo 2008 - 11:19

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#6
L   Johnny_Kulera 

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Visualizza MessaggiMaurice, su Mar 1 2008, 11:17 AM, ha detto:

Comunque, con l'avvento di missili antisatellite e antimissile, non credo che potrebbe servire molto uno Space Shuttle con una livrea mimetica :lol:

MAURICE


Invece erano stati fatti degli studi per questa "mimetica spaziale" e, incredibile a dirsi, è stata testata su un Boeing 747 dell'Alitalia il quale è stato ritinteggiato in maniera da confondersi nel cielo stellato.

Ecco la foto :D

A parte gli scherzi, e scusate il mio pressapochismo, ho letto da qualche parte di uno studio per un simil Shuttle che consenta di dispiegare una piccola aliquota di soldati in qualsiasi parte del mondo in pochissime ore. Vedo se riesco a recuperare qualche altra informazione.

- EDIT -
Il programma dovrebbe chiamarsi "Hot Eagle" e consentire di far arrivare una squadra di marines ovunque in due ore.
Link a una discussione su <a href="http://www.defensetech.org" target="_blank">http://www.defensetech.org</a>
E c'è pure un'illustrazione con su scritto USAF e US Marines :D

Questo messaggio è stato modificato da Johnny_Kulera: 01 marzo 2008 - 12:07

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#7
L   Flaggy 

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Visualizza Messaggisacred, su Mar 1 2008, 12:15 AM, ha detto:


E vediamolo meglio
Immagine Postata

Questa roba sono due velivoli accoppiati...
Quello sopra è lo White Knight, l'aereo madre che sganciò lo SpaceShipOne consentendogli di vincere il premio l'X-Price...
Eccoli insieme...

Immagine Postata

Quello agganciato sotto nella foto da te postata non è però lo SpaceShipOne ma l'X-37, un dimostratore di uno spazioplano recuperabile concepito per essere lanciato da un vettore come il Delta IV e frutto di un programma Darpa, NASA e Boeing...
L'accoppiata con lo White Knight serve per testare le fasi finali del rientro in atmosfera...
Avendo queste informazioni il resto puoi cercartelo da solo in rete...
0

#8
Guest_sacred

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bene allora penso che la storia dello shuttle militare si può dire conclusa come una balla :P
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#9
L   ROBY1 

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Io avevo letto che lo shuttle era utilizzato anche per mettere in orbita (con relativa manutenzione) satelliti militari.
E' stato usato per prove di tracciatura laser da terra e come radar SAR per mappare tutta la terra.

Per me lo shuttle è militare a tutti gli effetti.
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#10
L   rapt0r 

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di sicuro la nasa con veicoli spazili ecc.ecc centra sempre qualcosa ma alla fine uno shuttle militare non servirebbe a niente :ph34r: a meno che non vogliono creare una specie di Camouflage per mimitizzarti tra i corpi celesti -_- -_- ma poi lo shuttle non è proprietà della NASA ? shuttle militare sta per shuttle armato ??
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#11
L   Hobo 

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Armato con che?
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#12
L   Brando 

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di phaser e siluri fotonici no?


apperte gli scherzi, sono tutti progetti falliti o destinati al fallimento troppo dispendiosi economicamente per un ruisultato non eccezzionale, vabbene far arrivare una squadra di marine in 2 ore in qualsiasi punto del globo ma quanti marine potrai portare alla volta.... a esagerare 20-30? ne frattenpo il lancio potrebe saltare per il tempo o per qualche problema dell'ultimo minuto.....
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#13
L   Hobo 

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Costi di una roba del genere a parte (incalcolabili), i Marines dovrebbero affrontare un lancio, una messa in orbita, un'uscita dall'orbita e un rientro a non so quante G (4?) per poi iniziare a combattere tutto nello stesso giorno?
Io ho la più alta considerazione dei Marines, ma secondo me dopo un servizio del genere combatterebbero ginocchioni.

E poi una volta compiuta la missione, lo Shuttle lo lasciamo sul posto, "vuoto a perdere"? Costosetta come cosa e i Marines chi li recupera?
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#14
L   rapt0r 

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Iron man for sure eheh :) magari è un progetto per le difese interplanetarie...pffff ma alla fine chi lo sà che combinano alla NASA ? magari wiki ha pubblicato sta storia per fare incuriosire ma se ci pensi non ha senso contro chi dovrebbero combattere ?? :thumbdown: :thumbdown:

Visualizza MessaggiJohnny_Kulera, su 01 marzo 2008 - 11:50, ha detto:

Invece erano stati fatti degli studi per questa "mimetica spaziale" e, incredibile a dirsi, è stata testata su un Boeing 747 dell'Alitalia il quale è stato ritinteggiato in maniera da confondersi nel cielo stellato.


versione bacio perugina :okok: :okok:
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#15
L   rapt0r 

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Ho trovato un post su AviationWeek spiega che nel 1980 hanno iniziato il progetto "BlackStar" che principalmente doveva essere uno spazioplano da ricognizione,questi dell'AviationWeek credono che il progetto sia stato dichiarato operativo nel 1990 :ph34r: :rotfl: quindi lo Spazioplano secondo loro Info dovrebbe stare gia in ricognizione sopra i nostri celi,anche ora per quanto gli risulta, aspettando degli obiettivi o delle missioni che non sò di che genere possano essere, per poi tornarsene tra le stelle senza atterrare e ripetere lanci!!!! oddeo :blink: questa è una citazione :

Questo veicolo a due carrier "Blackstar" / sistema di orbiter può essere stato dichiarato operativo nel corso del 1990.

Una grande "nave madre", molto simile l'US Air Force storico XB-70 bombardiere supersonico, porta la componente orbitale conformally sotto la sua fusoliera, accelerando a velocità supersoniche in quota prima di eliminare la spazioplano. fuoco motori dell'orbiter e aumentare il veicolo nello spazio. Se i requisiti di missione richiedono, la spazioplano può raggiungere l'orbita bassa terrestre o rimanere suborbitale.

Il vantaggio principale presidiato militare dell'orbiter sarebbe sorvolo sorpresa. Non ci sarebbe alcun preavviso della sua presenza, prima della prima orbita, permettendo bersagli a terra per essere ripreso prima che potessero essere nascosti. Al contrario, le orbite dei satelliti sono abbastanza prevedibile che le attività aventi valore di intelligenza può essere pianificata al fine di evitare il sorvolo.

Immagine Postata

è chiaro che la traduzione lascia un po a desiderare però alla fine è potabile..se poi qualcuno preferisce la lingua originale ecco qui il LINK

Ps: questo sembra essere il miglior articolo che spiega al meglio i dettagli di questo programma.

Questo messaggio è stato modificato da rapt0r: 18 gennaio 2011 - 15:05

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#16
L   TT-1 Pinto 

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Guardate che l'articolo di Wikipedia ...

http://en.wikipedia....y_space_shuttle

... concernente l'impiego militare dello "Space Shuttle" è sostanzialmente esatto.

Quota

Regular space shuttles have on occasion carried out missions for the military. It is noteworthy that NASA and the DoD agreed on delivering Discovery to Vandenberg AFB, first in May 1985 and then in September of that year. Discovery would have been dedicated for military and civilian flights from Vandenberg's SLC-6 launch complex. The schedule slipped until the Challenger Disaster in January 1986. In the wake of Challenger, on December 26, 1989 the Space Shuttle Program at Vandenberg was terminated by the USAF. Military Shuttle flights were conducted from Kennedy Space Center in Florida, the last dedicated mission being STS-53 in late 1992, deploying a military SDS B-3 communication satellite. Some military payloads have been flown on regular civilian Shuttle missions afterwards.

Bastava soltanto leggerlo con un pò di attenzione.

Tant'è vero che l'USAF spese una barca di soldi per modificare a tale scopo il complesso di lancio "Slick-Six" della Vandenberg AFB, che in principio era stato destinato, negli anni Sessanta, a lanciare le navette recuperabili "X-20/Dyna-Soar" e le mini stazioni spaziali "MOL" a mezzo di vettori "Titan IIIC".

Immagine Postata


Immagine Postata


Immagine Postata


Immagine Postata


Immagine Postata
"After being selected for the Manned Orbiting Laboratory (MOL) program, MOL;s first crew prepares for their intensive training program.
From left to right are: Al Crews, Richard Truly, Richard Lawyer, James Taylor, Francis Neubeck, Michal Adams, Lachlan Macleay, John Finley.



http://en.wikipedia....aunch_Complex_6

http://en.wikipedia...._X-20_Dyna-Soar

http://en.wikipedia....ital_Laboratory

;)
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#17
L   windsaber 

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Io ho trovato questoF 136 aerospace plane
ne avevo sentito parlare tempo fa .. non so se è una st***zata, ma da quello che ho capito uscirà (o sarebbe dovuto uscire) tra qualche anno, per ora ci sono solo le immaggini del simulatore (a cui sto, da questo miomento, dando la caccia :drool: ).
Ecco altri link:
Mio Link
Il modello per FSX
da quel che ho capito è un concept. Ora il modello di Flight Simulator non si può certo considerare attendibile, ma ecco il video
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#18
L   TT-1 Pinto 

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Visualizza Messaggiwindsaber, su 24 gennaio 2011 - 12:15, ha detto:

"Io ho trovato questoF 136 aerospace plane
ne avevo sentito parlare tempo fa .. non so se è una st***zata"


Penso proprio di si ... ;)


Quanto al misterioso "Blackstar", di cui ha fatto cenno rapt0r, in questo forum sono riportati integralmente i tre articoli apparsi sul numero del 6 Marzo 2006 del settimanale americano "Aviation Week & Space Technology":

http://www.activeboa...topicID=6086882

Sarà il caso di notare che il loro autore, il giornalista William B. Scott, era a quel tempo il capo dell'ufficio che curava, da Colorado Springs, il settore "Rocky Mountains" della rivista.

http://www.williambs.../Bills_Bio.html


Immagine Postata

Immagine Postata
A two-stage-to-orbit system developed during the late 1980s consists of a large XB-70-like aircraft and small spaceplane carried semi-conformally.

Immagine Postata
The "XOV," or experimental orbital vehicle, has a short, flat-topped vertical fin that may double as a mounting pylon. A "Q-bay" aft of the cockpit could carry small payloads.

Immagine Postata

Immagine Postata
The XOV spaceplane has an odd spade-shaped forward-body planform, according to observers. The underbelly exhibits a series of grooves, riblets or "strakelets" that may improve heat dissipation during reentry or channel air to internal engines.

Immagine Postata
The XB-70-like "mothership" could deploy an XOV spaceplane at supersonic speeds and altitudes up to 90,000 ft. The spaceplane may be embedded conformally under the carrier aircraft's aft fuselage.

Leggeteli e traete le vostre conclusioni ...

B-)
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#19
L   TT-1 Pinto 

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Nel frattempo, dal blog "Ares" di "Aviation Week & Space Technology", arriva quest'anticipazione ...

Quota

EADS and the Hypersonic Flying Machine

Posted by Christina Mackenzie at 1/25/2011 2:18 PM CST

At the Paris Air Show in June EADS is set to reveal a research project for a hypersonic aircraft which could fly at mach 7.5 and get you from Paris to Sydney in about 3 hours ... a distance of 10,533 miles or 16,951 km, though what that would do to your biorhythms I'm not entirely sure!

The project is seeking funding from the European Union research framework which is limited to civilian research projects. But I can't imagine that anybody could seriously believe that once developed it would not be of much more interest to the military than to the civilians.

In addition to which, EADS has part ownership (37.5%) in one of the few European companies that has the know-how in making things that fly at mach speeds: MBDA.


Non si tratterà, ammesso che venga mai realizzato, di uno shuttle ... però ...

;)
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#20
L   TT-1 Pinto 

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Il ritorno della Russia?

In un articolo, apparso ieri sul sito di "Flight International", si ipotizza il rientro della Russia nel campo degli shuttle militari, ma si parla, più che altro, dello X-37B americano ...

Quota

DATE: 02/02/11
SOURCE: Flight International

Russians at work on military spaceplane
By Dan Thisdell & Alexander Zudin

Russian Space Forces researchers are working on an unmanned reusable spacecraft similar to the US Air Force's Boeing X-37 orbital test vehicle, the head of the armed forces unit dedicated to military space operations has revealed.

Oleg Ostapenko, speaking just weeks after the end of the X-37B's maiden, 220-day mission, said: "Something has been done along these lines, but as to whether we will use it, only time will tell."

A move by Russia to develop a reusable spaceplane harks back to the Soviet Union's Buran space shuttle project. Buran was similar in concept and size to NASA's Space Shuttle, though the orbiter was designed to carry a much larger payload to orbit - 30,000kg compared with 17,000kg for the Shuttle.

According to NASA, Buran was launched once, in November 1988, orbiting twice before returning to the ground. The programme, however, was cancelled in 1993.

Now that the Space Shuttle is preparing for its final two flights before the fleet is retired, both US and Russian programmes to develop reusable spaceplanes are in their infancy and, perhaps, embarking on a new space race. But neither country is developing anything resembling a replacement for Space Shuttle's capabilities.


At 8.9m (29.25ft) long and with a 4.5m wingspan, the Boeing-built X-37B is much smaller than the 37m (122ft)-long Shuttle. The USAF has not revealed the 4,990kg (11,000lb) vehicle's orbit parameters or payload but, being unmanned, it is clearly not a direct replacement for the Shuttle, and Ostapenko's brief remarks about a Russian programme suggest a craft with similar limitations.

So far, all indications are that the X-37B programme is a success. The craft, launched on 22 April 2010 from Cape Canaveral, made an autonomous re-entry and returned safely to land at Vandenberg AFB on 3 December, after 224 days in orbit. The USAF has not disclosed details of the mission, but programme manager Lt Col Troy Giese, of the Air Force Rapid Capabilities Office, says X-37B conducted on-orbit experiments for more than 220 days during its maiden flight and completed all on-orbit objectives. He says: "The vehicle performed everything it was asked to do this particular flight, so now we need to see how the materials operated in this long duration and examine the vehicle, since it was designed to operate for long periods of time."

Gliese says the programme is intended to perform risk reduction, experimentation and concept of operations development for reusable space vehicle technologies, adding that the first flight "culminates a successful mission based on close teamwork between the 30th Space Wing, Boeing and the Air Force Rapid Capabilities Office".

Following what Gliese calls a "refurbishment phase", a second launch, again via a Lockheed Martin Atlas V booster, is being readied for this spring.

While the Shuttle always had a military aspect to its operations, its inherent flexibility and manned configuration made it the standard-bearer for US civil and scientific space flight for 30 years. X-37B, or whatever operational vehicle may follow it, is clearly being developed for military use. As Richard McKinney, deputy under-secretary of the Air Force for space programmes, puts it: "We're in a very serious and important business of providing national security space capabilities for our nation. Some of those capabilities are state-of-the-art, highly complex and very technical."

He adds that the ability to examine such technologies as space situational awareness, intelligence, surveillance and reconnaissance, and satellite development before they are made operational "is a long-sought-after capability that the X-37B provides. Now we can test those capabilities long in advance of putting them in operational space."

The Air Force describes X-37B technologies as being one generation beyond the Space Shuttle's, though the design, which dates to the late 1990s, has a Shuttle-like outer mould line. The programme's objectives are as much about developing fast, low-cost turnaround between flights as about on-orbit performance, though the facility to inspect it after lengthy periods in space is deemed critical.

While the X-37B may look like a small, unmanned version of the Space Shuttle, it is better thought of as a satellite capable of, on command from the ground, folding up its solar array and safely re-entering the atmosphere. Ground controllers cannot take over the re-entry flight, but can destroy the craft should it stray from pre-determined safety boundaries.

Gary Payton, US Air Force under-secretary for space programmes, has told Flight International that the goal of the X-37B programme is to be able to land the craft and fly it again less than 10-15 days later: "If we were in a surge environment, where we were putting up a whole bunch of satellites over a month or two, I would like to see the X-37B handle much more like a [Lockheed] SR-71."

The USAF has contracted Boeing to build a second X-37B for delivery this year, but has not yet manifested the vehicle on an Atlas V, and intends to learn what it can from the first craft before pressing the second into service.

(Additional reporting by John Croft in Washington DC and Dan Thisdell in London)


Questo messaggio è stato modificato da TT-1 Pinto: 03 febbraio 2011 - 11:33

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