[Gianni065]

dread, su Nov 14 2004, 02:45 PM, ha detto:

l'M4 è paragonabile al Kalashnikov come potenza e quindi possibilità di tiro a raffica?

Aspè... che con le armi leggere è davvero un casino, ce ne sono migliaia di modelli e confondersi è facile (vedi sopra...).

Ci sono due M-4.

Una è la Spectre.

Se parli della Spectre, parliamo comunque di una SMG, ossia una mitraglietta (o pistola mitragliatrice), ed è chiaro che questo genere di armi è per definizione più gestibile nel tiro a raffica rispetto a un fucile d'assalto (come l' AK-47).


Se invece parli della versione carabina dell' M-16 (ossia con canna accorciata) allora è esattamente il contrario.
L'M-16 è molto meno controllabile di un Kalashnikov nel tiro a raffica, e la M-4 lo è ancora meno perchè essendo più leggera è ancora meno stabile.

[dread]

io dicevo m-4 carabina che però ha una potenza di 1200 e rotti J, quindi meno dell'm-16 (1900 J), mi chiedevo allora se era più gestibile

[Gianni065]

No, perchè la potenza inferiore deriva dalla canna più corta che imprime una velocità minore.

Ma la cartuccia è la stessa, e il termine "rinculo" che ho usato finora è un po' impreciso, in realtà parliamo di "rilevamento", ossia dell'impennamento dell'arma, che solo in minima parte è dovuto al rinculo ma per la maggior parte è dovuto alla spinta dei gas ed ai movimenti delle parti meccaniche (estrazione e caricamento).


Comunque le variabili della balistica sono tantissime... veramente è una scienza a sè stante!

Questo messaggio è stato modificato da Gianni065: 15 novembre 2004 - 16:17

[argonauta]

volevo chiedere perchè un silenziatore "silenzia" e qualche specifica sulle munizioni Punta Cava

[Jack89]

ok... mi sa che abbandono questo topic perchè non ne so assolutamente niente... una buona occasione x imparare!!!

[Gianni065]

Un silenziatore agisce essenzialmente perchè assorbe buona parte delle onde sonore emesse al momento dello sparo, ed in particolare contiene l'espansione dei gas che sono la fonte principale del rumore.

Per essere davvero efficiente, il silenziatore deve essere abbinato a cartucce che sviluppano energia ridotta: la palla non deve essere supersonica (deve viaggiare a meno di 340 metri/sec).

Il "flop" che sentite nei film è una cavolata.

Infatti l'esplosione della cartuccia produce comunque un rumore molto forte.

L'unico scopo del silenziatore è che il colpo non si avverte distintamente a una certa distanza, e per "certa" distanza intendo qualcosa come un centinaio di metri, e anche se si avverte, non si riesce a determinare la direzione da cui proviene lo sparo.

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Le palle cave sono delle palle in cui l'ogiva è stata scavata, è proprio prodotto un foro abbastanza largo (se il calibro è 9 mm, il foro ha un diametro di 5-6 mm e una profondità anche quella di circa 5 mm).

Conviene comprarle così, si trovano in commercio già pronte.

Infatti ad autocostruirsele si rischia di incrinare l'ogiva che può spezzarsi nella canna al momento dello sparo, rovinandola.

Alcuni sostengono che inserendo nella cavità una goccia di fulminato di mercurio, e coprendola con cera lacca, si ottiene una palla che all'impatto esplode.

E' un buon metodo.... per suicidarsi.

Se non saltate in aria mentre lavorate il fulminato di mercurio, oppure quando versate la cera lacca fusa, oppure quando maneggiate le munizioni, di sicuro saltate in aria appena sparate il primo colpo...




dimenticavo: le palle cave si usano perchè al contrario di quelle ogivali hanno una penetrazione ridotta, quindi tendono a fermarsi nel corpo umano.
Lo stesso dicasi per le palle tronco-coniche.
Come ho già detto altrove, se una palla si ferma nel corpo significa che ha scaricato nel corpo tutta la sua energia, e pertanto l'effetto è maggiore di una che lo trapassa da parte a parte.

Questo messaggio è stato modificato da Gianni065: 17 novembre 2004 - 00:57

[argonauta]

grazie

[airborne]

non sempre il rumore dello scoppio è molto forte.
sparando con una carabina bolt action calibro .22LR lo sparo non si sente oltre i tre-cinque metri

[Dominus]

E ci credo! Con il 22lr non ci ammazzi manco i piccioni;)

[airborne]

grosso errore!!! il 22 è spesso considerato un calibro quasi da divertimento, da usare nel giardino di casa. è già successo che gente sia morta (un 22 ammazza benissimo anche una persona) per proiettili da 22 vaganti sparati da gente che pensava di tirare con una pistola a pallini invece che con una vera arma. inoltre il 22 è una palla molto veloce e precisa

[danyseal]

Io ho una carabina bolt-action in 22lr e ti voglio dire 2 cose:

1) I piccioni crepano, non ti preoccupare ! (mi fermo altrimenti la Lipu mi ammazza)

2) Il 22 lr (Puo sembrare una stupidata) è il calibro preferito dai killer per uccidere le persone poichè è in grado di penetrare nella calotta cranica ma non è in grado di uscire.

Questo messaggio è stato modificato da danyseal: 06 ottobre 2005 - 14:28

[ale92]

danyseal, su Oct 6 2005, 03:27 PM, ha detto:

2) Il 22 lr (Puo sembrare una stupidata) è il calibro preferito dai killer per uccidere le persone poichè è in grado di penetrare nella calotta cranica ma non è in grado di uscire.

si è vero.. non mi ricordo dove l'ho letto ma se un proiettile è più lento (o cavo? non mi ricordo) non riesce a uscire dall'altra parte del corpo

[Berkut]

Di armi non me ne intendo propio.



CIAO!!!

[Dominus]

Berkut, su Dec 22 2005, 07:07 PM, ha detto:

Di armi non me ne intendo propio.



CIAO!!!

Non per dire...ma che ce ne frega?
Non sono un moderatore ma ti consiglio di darti una regolata con lo spam.

[argonauta]

appunto

[Specter]

Quota

visto che simo in vena, a quanti km/h 1 nodo

1.852 km/h

Scusate ma volevo rispondergli non glie l'ha detto nessuno...

[Gianni065]

Hai fatto bene!

[Fred]

Scusate se riprendo una discussione vecchia, ma leggevo il post di Gianni065 che dice per l'apunto che il kalshnikov risulta così pericoloso a causa della sua minor potenza che contribiusce a deviare meno dal bersaglio quando si spara.

Ho avuto occasione di visionare alcuni documentari in cui si parlava della pericolosità del fucile russo a causa del peso maggiore dei proiettili, che permette a parità di velocità iniziale (ad esempio di un M-16) di trasferire più energia al bersaglio e quindi di danneggiarlo di più; un mio prof. all'università raccontava che durante le rapine ai furgoni blindati questo tipo di fucile è "apprezzato" proprio per riuscire (grazie alla maggiore quantità di moto trasferita) a trapassare i vetri blindati dei furgoni.

Diemticavo, nel documentario, che metteva a confronto il mitragliatore russo AK-47 e l'M-16 americano veniva mostrato come l'arma russa avesse un rinculo maggiore che portava dopo alcuni colpi sparati a lasciare la traiettoria "ideale" di sparo.

Come si spiega la cosa?

[Cipher]

Per quel poco che ne capisco io, più è grosso il proiettile, più ha bisogno di forza per essere sparato lontano e di conseguenza aumenta il rinculo.
Poi credo che dipenda anche dalla cadenza di fuoco dell'arma...
Prova a sparare da impiedi con un M-16 e con un M-60. Le cartucce a bassa potenza cal. 5,56mm hanno una dispersione dei colpi e un rinculo contenuti, mentre se spari tutto il nastro da 50 colpi cal.7,62 dell'M-60, la dispersione dei colpi risulta enorme e, se non sei abbastanza robusto il rinculo ti può slogare la spalla.
Cipher...

[Dominus]

Non è solo la potenza stessa del proiettile ma anche l'arma stessa ad essere intrinsicamente precisa, l'AK è un arma robusta, economica e semplice da usare ma certo non precisa, anche a causa dei suoi proiettili che hanno una palla piuttosto pesante rispetto alla carica del bossolo