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| Guest Message by DevFuse | |
F/A-18 Hornet/Super Hornet - discussione ufficiale
#82
Scritto il 06 settembre 2007 - 12:46
Ma non si parlava di F-18? Almeno l'Hornet a differenza del Tomcat l'ho visto volare in alcuni airshow. Ha un post-bruciatore
che fa un casino d'inferno. (parlo sempre da neofita). Poi l'f18 è anche un monoposto, non potrebbe essere anche questo
un fattore discriminante rispetto al f-14? Anche per me la velocità massima non è poi così importante. L'hornet è molto
più semplice come progetto,penso alle ali a geometria variabile, quindi è favorito nelle esportazioni rispetto al Tomcat.
Ha più senso portare avanti e sviluppare questo aereo se è preferito ad altri nelle vendite...
Ciao Navigator
che fa un casino d'inferno. (parlo sempre da neofita). Poi l'f18 è anche un monoposto, non potrebbe essere anche questo
un fattore discriminante rispetto al f-14? Anche per me la velocità massima non è poi così importante. L'hornet è molto
più semplice come progetto,penso alle ali a geometria variabile, quindi è favorito nelle esportazioni rispetto al Tomcat.
Ha più senso portare avanti e sviluppare questo aereo se è preferito ad altri nelle vendite...
Ciao Navigator
#83
Scritto il 06 settembre 2007 - 14:48
L'F18 non ha ancora il fascino del tomcat, ma esteticamente non è male e agli airshow è spettacolare (anche se mi sarebbe piaciuto vedere un tomcat...); operativamente parlando pl''US NAVY ormai stava usando i tomcat per attacco al suolo (vedi Kosovo e Iraq p.e.), quindi era poco sensato tenere il linea un caccia più costoso da mantenere dell'F18 e progettato per la difesa aerea della flotta ormai 30 anni fa, per fagli fare il "mestiere" dell'F18.
#84
Scritto il 09 settembre 2007 - 14:12
qualcuno mi sa spiegare chiaramente i compiti del pilota e dell'addetto ai sistemi nell'F/A 18D Superhornet????
grazie
grazie
#85
Scritto il 09 settembre 2007 - 14:47
Non ho potuto dedicare molto tempo alla ricerca, perciò devo smuovere cip e ciop e cercare di andare a memoria usando del mio fantascientifico buonsenso (e della mia infinita modestia)!!!
Bene, il pilota è il comandante di missione nella maggioranza degl'aerei biposto (escluso gl'addestratori, è chiaro), non credo che l'F/A-18D Hornet ne faccia eccezione. Si dovrebbe occupare di "volare" l'aereo (ovvio) e dei combattimenti aria-aria, incluso la scelta e uso delle armi.
Il WSO invece, dovrebbe occuparsi delle comunicazioni, navigazione, ECM, e tutta la missione per quanto riguarda la parte aria-suolo (scelta delle armi, puntamento radar/laser/ir o qualsiasi altro sensore), fino allo sgancio delle armi stesse. Non dimentichiamo che fa anche da osservatore nei dogfight!!!
Ho cercato materiale su internet, ma senza successo, aspettiamo e vediamo se qualcuno dei nostri ha maggiori informazioni....
Wikipedia
Bene, il pilota è il comandante di missione nella maggioranza degl'aerei biposto (escluso gl'addestratori, è chiaro), non credo che l'F/A-18D Hornet ne faccia eccezione. Si dovrebbe occupare di "volare" l'aereo (ovvio) e dei combattimenti aria-aria, incluso la scelta e uso delle armi.
Il WSO invece, dovrebbe occuparsi delle comunicazioni, navigazione, ECM, e tutta la missione per quanto riguarda la parte aria-suolo (scelta delle armi, puntamento radar/laser/ir o qualsiasi altro sensore), fino allo sgancio delle armi stesse. Non dimentichiamo che fa anche da osservatore nei dogfight!!!
Ho cercato materiale su internet, ma senza successo, aspettiamo e vediamo se qualcuno dei nostri ha maggiori informazioni....
Wikipedia
Questo messaggio è stato modificato da Unholy: 09 settembre 2007 - 15:58
#86
Scritto il 09 settembre 2007 - 15:52
C'entra qualcosa il RIO?(Radar intercept officer)??Da qualche parte ho letto che e' il coopilota addetto a radar e armamento del'F-14
#87
Scritto il 09 settembre 2007 - 16:01
Non andare OT!!! Stiamo parlando dell'F/A-18D... Qui non c'è il RIO, ma il WSO!!!
#88
Scritto il 09 settembre 2007 - 16:38
ma nelle missioni di intercettazioni il wso del super hornet è responsabile del radar?
#89
Scritto il 10 settembre 2007 - 07:08
Non stiamo parlando di Super Hornet, ma di F/A-18D Hornet...
Comunque, credo che l'F/A-18F sia più impiegato per le missioni di attacco e non intercettazione. Chiaramente niente impedisce che si decida di procedere ad intercettare un aereo e in quel caso, credo che l'WSO possa assumere le funzioni di ricerca e designazione bersaglio, ma il lancio dovrebbe essere a carico del pilota (anche se l'F-18F dovrebbe avere doppi comandi).
Comunque, credo che l'F/A-18F sia più impiegato per le missioni di attacco e non intercettazione. Chiaramente niente impedisce che si decida di procedere ad intercettare un aereo e in quel caso, credo che l'WSO possa assumere le funzioni di ricerca e designazione bersaglio, ma il lancio dovrebbe essere a carico del pilota (anche se l'F-18F dovrebbe avere doppi comandi).
#90
Scritto il 12 settembre 2007 - 15:06
Il Tomcat, per quelli della mia generazione (30enni), rimarrà sempre un mito insostituibile. Qualcuno sà dirmi quanti F18 A/B/C e F18 E/F sono in servizio, fra U.S.Navy, Reserve, e U.S.M.C.???? Da un vecchio libro sui caccia di Nico Sgarlato mi sembra, si prevedevano 1300 F18 circa per gli U.S.A.
#91
Scritto il 13 settembre 2007 - 09:43
A volte mi chiedo se a noi 30enni il Tomcat ci piace tanto solo perchè siamo andati tutti al cinema a vedere TopGun in
prima visione nel 1986...
L'f-18 ha sempre fatto il suo lavoro e vedendo immagini di colpi subiti da attacchi a terra o addirittura in scontri in volo mi
sembra che sia anche più difficile da abbattere del tomcat. Con il fly-by-wire sembra che sia più facile tornare alla base anche con squarci in coda o sulle ali... Così ho letto....
prima visione nel 1986...
L'f-18 ha sempre fatto il suo lavoro e vedendo immagini di colpi subiti da attacchi a terra o addirittura in scontri in volo mi
sembra che sia anche più difficile da abbattere del tomcat. Con il fly-by-wire sembra che sia più facile tornare alla base anche con squarci in coda o sulle ali... Così ho letto....
#92
Scritto il 13 settembre 2007 - 15:17
Io sarò l'unico che si è innamorato del gattone prima di vedere Top Gun.
Giuro è vero.
Prima l'ho conosciuto sulle riviste, poi ho visto il film.
Doppia libidine....
Comunque il Tomcat era un aereo da oltre Mach 2... e sapere di volare sul miglior caccia imbarcato del mondo, dopo aver frequentato il corso Top Gun, questo secondo me riappacificava molto le preoccupazioni dei piloti di Tomcat su un eventuale abbattimento.
Giuro è vero.
Prima l'ho conosciuto sulle riviste, poi ho visto il film.
Doppia libidine....
Comunque il Tomcat era un aereo da oltre Mach 2... e sapere di volare sul miglior caccia imbarcato del mondo, dopo aver frequentato il corso Top Gun, questo secondo me riappacificava molto le preoccupazioni dei piloti di Tomcat su un eventuale abbattimento.
#93
Scritto il 13 settembre 2007 - 16:29
A chi chiedeva, più sopra, il numero degli Hornet in servizio:
bisogna tener presente che un conto è il numero di esemplari complessivamente prodotti, un altro conto è il numero di esemplari in servizio (quindi al netto delle perdite e degli aerei radiati) e un altro conto è il numero di esemplari effettivamente operativi (ossia quelli realmente assegnati ai reparti, al netto delle riserve di attrito e degli aerei in manutenzione).
Fatta questa premessa, le forze aeronavali americane, USMC compreso, dispongono di circa 600 F/A-18 di tutte le versioni, in condizioni operative.
bisogna tener presente che un conto è il numero di esemplari complessivamente prodotti, un altro conto è il numero di esemplari in servizio (quindi al netto delle perdite e degli aerei radiati) e un altro conto è il numero di esemplari effettivamente operativi (ossia quelli realmente assegnati ai reparti, al netto delle riserve di attrito e degli aerei in manutenzione).
Fatta questa premessa, le forze aeronavali americane, USMC compreso, dispongono di circa 600 F/A-18 di tutte le versioni, in condizioni operative.
#94
Scritto il 14 settembre 2007 - 07:20
jolly rogers, su Sep 12 2007, 04:06 PM, ha detto:
Il Tomcat, per quelli della mia generazione (30enni), rimarrà sempre un mito insostituibile. Qualcuno sà dirmi quanti F18 A/B/C e F18 E/F sono in servizio, fra U.S.Navy, Reserve, e U.S.M.C.???? Da un vecchio libro sui caccia di Nico Sgarlato mi sembra, si prevedevano 1300 F18 circa per gli U.S.A.

Nell'ultimo numero di RID si parla di circa 450 F18E/F (c'è il numero esatto ma non me lo ricordo)
#95
Scritto il 18 settembre 2007 - 21:23
Beh, occorre distinguere fra Hornet e Super-Hornet.
L'Hornet confrontato con il Tomcat non faceva una bella figura. Dalla sua aveva sicuramente la capacità multiruolo (che significa poi abbattimento siginificativo dei costi di manutenzione, addestramento, progettazione), l'avionica avanzata per l'epoca, l'adozione del fly-by-wire, il decollo dalla catapulta della portaerei praticamente gestito per intero dai sistemi di bordo. Inoltre l'F-18 nasceva da una concezione progettuale moderna. La capacità multiruole dell'hornet tuttavia sovraccarica il pilota di operazioni (fra cui individuare e attaccare bersagli a terra, cosa che il tomcat -prima del lantirn- non doveva assolutamente fare, poichè a questo era preposto l'Intruder), e ciò è paradossale visto che i sistemi di bordo hanno automatizzato praticamente tutto. Il Tomcat nel suo ruolo di difesa della flotta era (e forse è) impareggibile. Il raggio operativo che gli consentiva la sua autonomia, la portata del suo radar (abbinata alla coprtura AWACS dell'Hawkeye) e dei suoi armamenti (missile phoenix) e la sua velocità massima oltre mach 2 lo rendevano lo scudo a distanza della flotta. Ufficialmente nessun velivolo nemico ha mai superato il cordone di difesa creato dagli F-14 in pattugliamento...questo sia con le buone (vedi gli innumervoli contatti fra i TU-95 e i Mig Russi) che con le cattive (i mig libici nel mediterraneo).
Invece il Super-Hornet è un'altra cosa: decisamente superiore al Tomcat praticamente in tutto, e (forse per sentire meno la nostalgia) a bordo delle portaerei vengono imbarcati sulo Super-Hornet biposto. In questo assetto il pilota può concentrarsi maggiormente sul volo, mentre sistemi d'arma e rotta vengono seguiti dal suo RIO,
L'Hornet confrontato con il Tomcat non faceva una bella figura. Dalla sua aveva sicuramente la capacità multiruolo (che significa poi abbattimento siginificativo dei costi di manutenzione, addestramento, progettazione), l'avionica avanzata per l'epoca, l'adozione del fly-by-wire, il decollo dalla catapulta della portaerei praticamente gestito per intero dai sistemi di bordo. Inoltre l'F-18 nasceva da una concezione progettuale moderna. La capacità multiruole dell'hornet tuttavia sovraccarica il pilota di operazioni (fra cui individuare e attaccare bersagli a terra, cosa che il tomcat -prima del lantirn- non doveva assolutamente fare, poichè a questo era preposto l'Intruder), e ciò è paradossale visto che i sistemi di bordo hanno automatizzato praticamente tutto. Il Tomcat nel suo ruolo di difesa della flotta era (e forse è) impareggibile. Il raggio operativo che gli consentiva la sua autonomia, la portata del suo radar (abbinata alla coprtura AWACS dell'Hawkeye) e dei suoi armamenti (missile phoenix) e la sua velocità massima oltre mach 2 lo rendevano lo scudo a distanza della flotta. Ufficialmente nessun velivolo nemico ha mai superato il cordone di difesa creato dagli F-14 in pattugliamento...questo sia con le buone (vedi gli innumervoli contatti fra i TU-95 e i Mig Russi) che con le cattive (i mig libici nel mediterraneo).
Invece il Super-Hornet è un'altra cosa: decisamente superiore al Tomcat praticamente in tutto, e (forse per sentire meno la nostalgia) a bordo delle portaerei vengono imbarcati sulo Super-Hornet biposto. In questo assetto il pilota può concentrarsi maggiormente sul volo, mentre sistemi d'arma e rotta vengono seguiti dal suo RIO,
#96
Scritto il 20 settembre 2007 - 10:52
non imbarcano solo super-hornet biposto e dire che il super-hornet è superiore al tomcat nel ruolo di caccia mi sembra un tantino esagerato!
#97
Scritto il 20 settembre 2007 - 11:03
vorthex, su Sep 20 2007, 11:52 AM, ha detto:
non imbarcano solo super-hornet biposto e dire che il super-hornet è superiore al tomcat nel ruolo di caccia mi sembra un tantino esagerato!
anche questa volto concordo con vorthex, non credo che il superhornet sia superiore come caccia al tomcat, ma penso sia solo meno costoso da mantenere e più polivalente
#98
Scritto il 20 settembre 2007 - 11:22
Dipende in che ruolo: se si parla d'intercettare bombardieri a lunga distanza (ruolo per il quale il Tomcat è stato progettato), l'F-14 è imbattibile! Se invece si parla di ingaggi a medie-corte distanze, senza dubbio il Tomcat è stato superato!
#99
Scritto il 20 settembre 2007 - 11:26
Unholy, su Sep 20 2007, 12:22 PM, ha detto:
Dipende in che ruolo: se si parla d'intercettare bombardieri a lunga distanza (ruolo per il quale il Tomcat è stato progettato), l'F-14 è imbattibile! Se invece si parla di ingaggi a medie-corte distanze, senza dubbio il Tomcat è stato superato!
Domanda da non tecnico (spero non ci sia già la risposta da qualche parte....): ma la geometria variabile del tomcat non gli conferisce comunque un vantaggio nel dogfight rispetto all'F18 (le cui doti di manovrabilità ho peraltro potuto apprezzare dal vivo)?
#100
Scritto il 20 settembre 2007 - 11:50
Risposta da principiante. Nel dogfight penso che un pilota ha già tante cose da controllare fuori dall'abitacolo che smanettare col la leva che apre e chiude le ali sia l'ultima delle cose che gli può dare vantaggio. Meglio l'f-18. Poi tanto
i dogfight non credo abbiano neppure più tanto senso... Si combatte quasi sempre oltre la linea di orizzonte...
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