[Flaggy]

Qualche dettaglio in più e in italiano...

http://www.dedalonew...ermacchi-m-346/

[Tuccio14]

Ah beh la situazione è un po' più complessa... Comunque se vincesse a Singapore contro il T-50 sarebbe veramente una prova di grande valore: gli aerei sono diversi sotto molti aspetti ma a grandi linee si proporngono di ricoprire gli stessi compiti, scegliere tra l'uno o l'altro è sì una scelta di campo poichè le due macchine hanno filosofie d'impiego diverse, ma non è radicale come, per esempio, scegliere tra un turboprop ed un turbofan.

[Tuccio14]

Finmeccanica e EADS proporranno assieme l’M-346 Master per il programma AEJPT
27 apr, 2010

Alenia Aermacchi (AAEM), società di Finmeccanica, ed EADS Defence and Security (DS) rendono noto che il 15 Marzo 2010 hanno risposto in maniera congiunta alla Request For Information (RFI) emessa dalla Agenzia Europea di Difesa (EDA) in data 15 Luglio 2009, relativamente al programma Advanced European Jet Pilot Training (AEJPT). L’iniziativa fa seguito alla firma di un Memorandum of Understanding (MoU) tra AAEM e DS, siglato a dicembre 2009, relativo alla collaborazione per la fornitura di un sistema integrato di addestramento basato sul velivolo da addestramento avanzato M-346 Master, in linea con le specifiche esigenze dei nove paesi europei che fanno parte del programma AEJPT.

Alenia Aermacchi e DS, combinando in modo sinergico le rispettive competenze nel settore specifico, sono in grado di offrire una soluzione all’addestramento dei futuri piloti militari che soddisfa le aspettative di EDA e delle nazioni coinvolte nel programma AEJPT in termini di capacità, flessibilità, efficacia addestrativa, interoperabilità, allocazione geografica e work share industriale.

In linea con queste aspettative, è intenzione delle due aziende considerare un ampio coinvolgimento di altre imprese europee, che fanno parte del gruppo di paesi AEJPT, nelle attività di servizio addestrativo e di gestione delle basi. La risposta congiunta all’RFI prevede già un ruolo attivo di alcune ditte, inoltre il sistema di addestramento integrato di AAEM e DS è in grado di includere ulteriori aziende per poter offrire la miglior soluzione al requisito europeo.

Dedalonews

Beh ha praticamente la strada spianata per essere il prescelto del concorso, considerando che nei programmi europei è praticamente EADS a decidere le sorti degli appalti. Appare evidente anche a loro che attualmente non esista un addestratore avanzato da contrapporgli, e se veramente l'AEJPT va in porto è il miglior risultato che Alenia Aermacchi potesse attendersi, probabilmente quello per cui è stato avviato l'intero programma. Questo potrebbe portare anche benefici all'AMI ed al suo progetto di avere la base principale del programma a Lecce, dove Aermacchi ha sedi stabili per l'assistenza tecnica dei velivoli. Poi, sinceramente, non saprei se per l'arrivo dei Master all'AMI siano stati fatti dei lavori specifici, cosa che favorirebbe non poco questa scelta.

[meason]

in pratica è pressoché sicuro che vinca l'm346, è l'unico addestratore avanzato di questa generazione e inoltre mi sembra che quest'aereo abbia la possibilità di una versione con radar.

[Tuccio14]

meason, su 27 luglio 2010 - 13:25, ha detto:

in pratica è pressoché sicuro che vinca l'm346, è l'unico addestratore avanzato di questa generazione e inoltre mi sembra che quest'aereo abbia la possibilità di una versione con radar.

Sì, nella versione "base" è previsto un sistema che lo simuli e che alleni gli allievi ad interpretare le informazioni provenienti da un AWACS o comunque da un posto di comando e controllo complesso. Nelle versioni più avanzate, come quella per CAS leggero sviluppata per gli EAU, nel muso verrà installato un radar AESA di produzione nazionale, simile se non proprio quello montato sul Gripen NG di Selex Galileo.

[Follow the Piper]

Si trova qualcosa, ma niente fonti ufficiali. Veramente hanno fatto l'affare?

Israel; IAF selects M346
Friday, 20 August 2010 13:17 |
News - Asia
The israeli Air Force has decided to procure 30 M-346 advanced trainer from Italian Aermaachi. The losing bidder was the Korean KAL T-50 Golden Hawk. The M-346 will replace the IAF's
aging A-4 Skyhawks.

fonte: Israel; IAF selects M346

[lion1994]

Raga ho letto che il futuro dell' M-346 sia ricco di agggiornamenti tra cui anche la tecnologia stealth. Sapete qualcosa?

[Tuccio14]

Follow the Piper, su 02 settembre 2010 - 19:51, ha detto:

Si trova qualcosa, ma niente fonti ufficiali. Veramente hanno fatto l'affare?

Israel; IAF selects M346
Friday, 20 August 2010 13:17 |
News - Asia
The israeli Air Force has decided to procure 30 M-346 advanced trainer from Italian Aermaachi. The losing bidder was the Korean KAL T-50 Golden Hawk. The M-346 will replace the IAF's
aging A-4 Skyhawks.

fonte: Israel; IAF selects M346

Se fosse ufficiale sarebbe un'altra graditissima batosta per il Golden Eagle, nonchè un vero affare per Aermacchi, un po' meno per i fornitori italiani di avionica visto che sicuramente vorranno integrare qualcosa di loro. Ad ogni modo aspettiamo notizie ufficiali prima di sbilanciarci!

lion1994, su 05 settembre 2010 - 19:05, ha detto:

Raga ho letto che il futuro dell' M-346 sia ricco di agggiornamenti tra cui anche la tecnologia stealth. Sapete qualcosa?

So che sicuramente non è un aereo che ha bisogno di stealthness, non credo che serva per l'addestramento. Ed in generale non credo ce ne sia bisogno, alzerebbe inutilmente il costo senza apportare veri vantaggi operativi.

[lion1994]

Tuccio14, su 06 settembre 2010 - 12:58, ha detto:

Se fosse ufficiale sarebbe un'altra graditissima batosta per il Golden Eagle, nonchè un vero affare per Aermacchi, un po' meno per i fornitori italiani di avionica visto che sicuramente vorranno integrare qualcosa di loro. Ad ogni modo aspettiamo notizie ufficiali prima di sbilanciarci!


So che sicuramente non è un aereo che ha bisogno di stealthness, non credo che serva per l'addestramento. Ed in generale non credo ce ne sia bisogno, alzerebbe inutilmente il costo senza apportare veri vantaggi operativi.

Lo so che è un addestratore e infatti molte nazioni l' hanno già scelto e altre lo stanno per fare, ma so che un prototipo è stato già verniciato con dei pigmenti per ridurre la traccia radar.

[Follow the Piper]

Nel frattempo la notizia su Israele si è raffreddata, fosse stata fondata sarebbe apparsa su fonti più ufficiali..
C'è da dire che, tanto per cambiare, anche Israele sta piangendo per i costi del programma e preferirebbe un leasing.
Una simile soluzione lascerebbe meno spazio alle personalizzazioni estreme a cui ci hanno abituato.
Vediamo che succede :-)

[lion1994]

L' M-346 da oggi fino a mercoledì sarà alla diciottesima edizione dell' International Defence Industry Exhibition in Polonia e la sua presenza è molto importante perché l' aeronautica polacca ha intenzione di acquistare dei nuovi addestratori per i futuri piloti dell' F-16.

[Follow the Piper]

lion1994, su 07 settembre 2010 - 16:20, ha detto:

L' M-346 da oggi fino a mercoledì sarà alla diciottesima edizione dell' International Defence Industry Exhibition in Polonia e la sua presenza è molto importante perché l' aeronautica polacca ha intenzione di acquistare dei nuovi addestratori per i futuri piloti dell' F-16.

Solo per rimpolpare la notizia con un articolo:

Alenia Aermacchi with its M-346 plane participates at the "Mspo" in Poland

Qui anche la nuova versione dell'Hawk però sembra che se la giochi..

[Tuccio14]

lion1994, su 06 settembre 2010 - 13:04, ha detto:

Lo so che è un addestratore e infatti molte nazioni l' hanno già scelto e altre lo stanno per fare, ma so che un prototipo è stato già verniciato con dei pigmenti per ridurre la traccia radar.

Vabè ma ormai una spennellata di materiali RAM non si nega a nessuno!

Follow the Piper, su 07 settembre 2010 - 22:26, ha detto:

Solo per rimpolpare la notizia con un articolo:

Alenia Aermacchi with its M-346 plane participates at the "Mspo" in Poland

Qui anche la nuova versione dell'Hawk però sembra che se la giochi..

Se mai dovesse vincere sarebbe solo per il costo, l'M346 è molto più avanzato.

[zander]

Da RID Agosto 2010, "L'ILA del Centenario di Pino Modola", sezione "La presenza italiana".

Quota

Brutte notizie dagli Emirati Arabi Uniti: l'ordine per 48 M-346 sarebbe in stallo per diversi... motivi.
Pare infatti che gli EAU avessero chiesto a Finmeccanica, oltre agli addestratori avanzati (20 dei quali in configurazione da attacco leggero), anche UAV MALE dotati di armamento. Ci sono problemi sulle condizioni contrattuali chieste dagli EAU per non parlare della sensibilità delle tecnologie MALE.

Come prima cosa, voglio fare notare che l’autore afferma che il contratto è stato posto a Finmeccanica, e non direttamente ad Aermacchi. Ma d’altra parte, per contratti così grossi è noto che si debba muovere un intero sistema industriale (per non dire un intero sistema paese) in quanto la singola fabbrichetta da sola non può fronteggiare un contratto con uno stato.

Continuando, l’articolo afferma che la richiesta pervenuta dagli EAU era molto più vasta di quanto noto. La parte del contratto ignota al pubblico riguardava degli UAV MALE armati. E questa parte del contratto sembra che sia stato un grosso scoglio per firmare il contratto.

Si parla di UAV MALE armato. Non mi risulta che Aermacchi abbia sviluppato e fatto volare UAV, e in particolare UAV della categoria MALE e per di più armati.

A quanto ne so, in Finmeccanica non esistono progetti di questo tipo.
Alenia Aeronautica ha gli Sky-X e Sky-Y che però sono dimostratori di tecnologie.
Selex Galileo ha il Falco, ma certamente non rientra nella categoria MALE.

Quindi si tratterebbe di un UAV nuovo. Sarebbe interessante sapere chi lo sviluppi e a che punto si trovi questo progetto. Certamente non ha ancora volato o ha fatto il roll-out. La stampa specializzata ne avrebbe parlato.

Sarebbe interessante sapere se lo stesso tipo di richiesta sia stata inoltrata anche ai coreani, e come questi intendano rispondere. Teniamo in conto che dietro il T-50, c'è anche Lockheed Martin.

[Follow the Piper]

zander, su 12 settembre 2010 - 21:15, ha detto:

Da RID Agosto 2010, "L'ILA del Centenario di Pino Modola", sezione "La presenza italiana".


Quindi si tratterebbe di un UAV nuovo. Sarebbe interessante sapere chi lo sviluppi e a che punto si trovi questo progetto. Certamente non ha ancora volato o ha fatto il roll-out. La stampa specializzata ne avrebbe parlato.

Sarebbe interessante sapere se lo stesso tipo di richiesta sia stata inoltrata anche ai coreani, e come questi intendano rispondere. Teniamo in conto che dietro il T-50, c'è anche Lockheed Martin.

Nel contratto era preivisto trasferimento di tecnologia. Una fabbrica di materiali compositi, e una collaborazione per far in modo che gli EAU sviluppassero un UAV MALE armato, magari pure bene ;-) Ovviamente ISraele non ha molto gradito che nell'area qualcun altro avesse queste capacità e gli Stati Uniti si sono accodati sul veto. Questo mi sembra il solo motivo per cui allo stato attuale delle cose Galileo e Alenia riescono a piazzare i loto prodotti, le tecnologie UAV ancora sono difficili da trovare sul mercato. Il Pakistan ha acquistato il falco per lo stesso motivo, anche se adesso, magari proprio per questo, è riuscito ad ottenere i Reaper. Tutto è politica, l'addestratore sembra l'ultima cosa.


Qualcosa sul contratto

Questo messaggio è stato modificato da Follow the Piper: 13 settembre 2010 - 07:34

[Tuccio14]

Politicamente parlando è l'ultima cosa, economicamente un po' meno, dato che come valore è abbastanza corposo... E' palese che gli emiri paghino il trasferimento di tecnologie con altre commesse importanti, speriamo che gli USA e Israele si sensibilizzino, anche perchè gli EAU non sono la Siria o il Pakistan.

[F-35JSF]

quest' aereo potrebbe essere il futuro aereo delle frecce tricolori?

[Follow the Piper]

F-35JSF, su 13 settembre 2010 - 19:20, ha detto:

quest' aereo potrebbe essere il futuro aereo delle frecce tricolori?

Non vedo quale altro aereo potrebbe essere, in Alenia sono convinto che li regalerebbero ;-) Sarebbe bello se, qualcuno che ne sa, ci potesse fare delle ipotesi su come le superiori caratteristiche di volo rispetto al 339 potrebbero cambiare le esibizioni. Ho visto che i paesi con caccia di prima linea nelle pattuglie acrobatiche, o dimostrative, tendono a fare display più noiosi (l'ho detto, uccidetemi).

Gli emirati intanto hanno pensato bene di usare i 339 che avevano in casa per dotarsi a loro volta di una pattuglia acrobatica portandoli tutti allo standard PAN, se hai ragione e aspettavano ancora un po' magari prendevano quelli tricolore ;-)

Un link

[lion1994]

F-35JSF, su 13 settembre 2010 - 19:20, ha detto:

quest' aereo potrebbe essere il futuro aereo delle frecce tricolori?

Magari potrebbe anche esserlo, ma per adesso non c' e' niente di pronto.

[matteo16]

F-35JSF, su 13 settembre 2010 - 19:20, ha detto:

quest' aereo potrebbe essere il futuro aereo delle frecce tricolori?

L'MB 339 entrò in servizio nel 1979, la versione MB 339PAN fu adottata dalle Frecce nel 1982...
Diciamo che per il 346 il futuro sarà nelle frecce prima o poi ....nella versione PAN