[Tuccio14]

I commenti alla notizia nel blog del secondo link sono scettici. In effetti sarebbe un'economia all'inglese sostituire un aereo con un altro concepito anche prima, soprattutto ora che il mercato offre alternative valide.

Sarebbe come sperare di battere EF-2000 e Rafale con l'F-5.

[TT-1 Pinto]

Doccia fredda?

.... dal sito dell'AFA (U.S. Air Force Association) ....

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AETC Boss Says T-X a Matter of Balance

Competitors are already unveiling offers for the anticipated T-X competition, but Air Education and Training Command’s Gen. Edward Rice told reporters at AFA’s Air & Space Conference Monday that although USAF does need a T-38 trainer replacement, there will have to be a great deal of deliberation about where it fits in acquisition priorities.
The Air Force still must decide how much longer it wants the T-38 to remain viable, Rice said, adding that USAF will have to fund extensions for certain components to keep flying the T-38.
Still, he said, “We are confident we can fly it safely into the foreseeable future.”
AETC has recently taken a comprehensive look at the structural health of all T-38s, which indicated there currently “are no constraints on it,” said Rice.
However, he acknowledged that USAF would have to make some decisions about “structural issues” as it considers a path forward for the T-X.
“The good news is we have flexibility,” Rice said.
“Our requirement is … not bounded by the aircraft running out of structural life. We’ll use that over the next few years in making our decisions.”

(Marc V. Schanz

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Gen. Edward Rice, commander of Air Education and Training Command, talks with reports during AFA's Air & Space Conference and Technology Exposition at National Harbor near D.C., Sept. 19, 2011.
(AFA photo/Darcy Lewis)

[TT-1 Pinto]

Air Force Association's annual convention .... Boeing rivela il suo concetto per il T-X ....





Ad occhio .... sembrerebbe un incrocio fra T-38 e F-18 (ali e prese d'aria) nonchè YF-23 (derive) ....


Soltanto un'immagine pittorica o c'è dietro qualcosa di più concreto?


Fonte .... http://www.flightglo...er-trainer.html

Questo messaggio è stato modificato da TT-1 Pinto: 21 settembre 2011 - 07:49

[meason]

A me sembra un m346 rinnovato e stealthizzato, a questo punto non potevano chiederci di fare una joint venture, dato che anche aermacchi sta progettando una versione stealth del master?

[TT-1 Pinto]

La "danza dell'accoppiamento" continua .... anche se, almeno per il momento, ....

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There is no RFP out yet, and there is no official competition yet.

http://goo.gl/2cCjj

[Tuccio14]

Non è che se il muso assomiglia e ci sono un paio di LERX vuol dire che sia lo stesso aereo... A cominciare dalla formula monomotore.

[TT-1 Pinto]

Programma T-X .... si concretizza la presenza di un "terzo incomodo" .... Boeing permettendo ....

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UK launches Hawk T2 instructor training, as BAE steps up T-X push.

http://www.flightglo...-x-push-366785/

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L-3 joins BAE Hawk team for T-X contest.

http://www.flightglo...contest-366932/

[Tuccio14]

L'unico motivo che hanno di comprare l'Hawk è la (poca) comunanza logistica con il corrispettivo trainer della Navy, per il resto il progetto, seppur ancora valido, ha i suoi begli anni sul groppone...

[TT-1 Pinto]

Ci sarà da aspettare ....

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USAF delays T-38 trainer replacement to 2020 

By: Stephen Trimble (Washington DC) - 10 hours ago

Source:


The US Air Force has confirmed its latest budget proposal delays fielding a replacement for the Northrop T-38 Talon advanced jet trainer by three years. The Fiscal 2013 budget proposal unveiled on 13 February postpones the initial operational capability for the T-X programme from FY2017 to FY2020, according to the Air Education and Training Command (AETC).

Contract award is also delayed one year to FY2016, the AETC said.

The command remains committed to replacing the T-38s, which entered service 51 years ago.

"They're reaching the end of their lifecyle," the AETC said.

The T-38Cs are also unable to perform certain functions that are necessary to completely train pilots for the Lockheed Martin F-22 and F-35s, such as in-flight refueling and aerial manoeuvres beyond 5gs.

The USAF currently uses Lockheed F-16s to complete the gap in training for pilots moving from the T-38 to the F-22. The demand is expected to increase sharply as the F-35 enters the USAF fleet in numbers by the end of the decade.

At least five airframers are already preparing to compete for the project.

BAE Systems has teamed up with Northrop Technical Services to offer the Hawk trainer. Lockheed plans to offer the T-50 Golden Eagle, which is manufactured by Korea Aerospace Industries. Alenia Aeronautica is offering the T-100, a US-built version of the M346 Master.

Meanwhile, Boeing has revealed a concept for a purpose-built trainer, featuring a V-tail and a single engine. Northrop's aerospace division also may be considering a separate bid.

While the USAF still operates more than 500 T-38s, the T-X programme has called for acquiring between 300-350 new jets.

Una mossa che favorirà indubbiamente la concorrenza al T-100, in special modo quella USA, che avrà qualche anno di tempo in più per portare avanti i propri progetti ....

[Tuccio14]

Se finisce come per laereo COIN va a finire che ci comprano il 346... Spero per loro che Boeing riesca a sviluppare un trainer in così poco tempo, come spero per AleniaAermacchi che non ci riesca, d'altronde il ritardo sembra fatto apposta per fare in modo che un altro contratto succulento non finisca in mani europee o sud coreane.

[TT-1 Pinto]

Il punto di vista del generale Edward Rice, capo dello AETC .... ovvero .... attualmente abbiamo troppa carne al fuoco ....

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New Trainers Can Wait

Replacing the T-38 training fleet is secondary concern to the Air Force's more pressing procurement needs, according to Air Education and Training Command boss Gen. Edward Rice.
"We've got some other things on the plate that are very important to us," like the F-35, KC-46, and future long-range bomber, Rice told reporters Thursday at AFA's Air Warfare Symposium in Orlando, Fla.
Accordingly, he said he is comfortable with the service's Fiscal 2013 budget request that pushes initial operations with the new trainer, dubbed T-X, to 2020.
"We have looked very closely at the [T-38] airframe and I'm comfortable that we've got space here to make this T-X decision without running into a situation where the airframe is going to become a problem," explained Rice.
He said the Air Force is committed to a T-38 replacement.
"It's not a matter of if we get it, it's a matter of when, and we've got to find the right place and time to put it into the overall budget priorities," he added.

—Arie Church

Fonte .... Daily Report (Air Force Association) - February 24, 2012

[gepiro66]

Possiamo anche metterla su questo piano: tra qualche anno l'M346 sarà pienamente operativo con l'AMI, con Singapore e anche con l'aeronautica israeliana, e potrà dimstrare sul campo tutta la sua validità come sistema addestrativo.
Se saremo abbastanza scaltri, potremo invitare nel frattempo anche qualche istruttore dell'USAF per uno Squadron Exchange al 61°, per fere esperienza e vedere l'effetto che fa......

[TT-1 Pinto]

gepiro66, su 24 febbraio 2012 - 15:11, ha detto:

.... e vedere l'effetto che fa......

Di nascosto?

[gepiro66]

TT-1 Pinto, su 24 febbraio 2012 - 15:24, ha detto:

Di nascosto?

Vengo anch'io........
Scherzi a parte, se veramente si realizzasse una cosa simile, un report positivo da parte di istruttori esperti dell'USAF potrebbe pesare molto.
E fare da riferimento anche per altri paesi NATO.
Al poposito è molto interessante il giudizio degli Israeliani, che hanno preferito il nostro M346 al T-50 coreano non sulla base delle prestazioni assolute, ma per l maggiore flessibilità e modernità del sistema: il KAI T-50 simula molto bene l'F-16, anche troppo, rimanendo appiattito su quel modello, mentre l'M346 con il suo sitema aperto e flessibile si presta ottimamente a simulare un'ampia gamma di aerei di ultima generazione, soprattutto l'F-35..... E non è cosa da poco.

Questo messaggio è stato modificato da gepiro66: 24 febbraio 2012 - 18:58

[Tuccio14]

Io credo che sulla scelta israeliana abbiano pesato molto gli accordi bilaterali tra i due Paesi (non che non ce ne siano anche con la Corea del Sud, ma i nostri finora sono stati a senso unico...) e proprio la capacità da te citata di simulare al meglio i caccia come l'F-35.

In merito alla competizione statunitense credo che sarà difficile spuntarla per l'M346. Avrebbe avuto qualche chance in più se il requisito fosse stato urgente e per meno aerei, con queste condizioni l'industria statunitense difficilmente si lascerà scappare un contratto così succulento.

[gepiro66]

Si può (fose si deve) provare a far diventare americano l'M346.
Un accordo di partnership con una industria locale, per cui loro appaiono come prime contractor e noi sub fornitori principale potrebbe autare......

[TT-1 Pinto]

gepiro66, su 27 febbraio 2012 - 01:59, ha detto:

Si può (fose si deve) provare a far diventare americano l'M346.
Un accordo di partnership con una industria locale, per cui loro appaiono come prime contractor e noi sub fornitori principale potrebbe autare......

Il '346' destinato al mercato americano (competizione T-X), come già segnalato lo scorso anno, esiste e si chiama 'T-100' ....

http://www.teamt-100.com/

In passato sono stati stretti rapporti di partnership, ma solo sul piano commerciale, con Boeing ....

http://www.boeing.co...080526a_nr.html

.... ma, dato che tale azienda sta effettuando propri studi su un successore del T-38, non penso che in tale direzione possano esservi ulteriori sviluppi di collaborazione sul piano tecnico .... senza contare che il rinvio del programma altro non fa che favorire gli eventuali concorrenti americani, dando loro tempo di perfezionare eventuali proposte nazionali ....

[gepiro66]

Certo, ma quello che intendevo dire è che il gioco dovrebbe essere proprio quello di far diventare il T-100 un programma made in USA, con Boeing o con altri.
La differenza da far valere sarebbe proprio il fatto che sviluppare di sana pianta un progetto (anzi, un sistema complesso, come è ormai irrinunciabile) in 3- 4 anni (la decisione è fissata al 2016 se non erro) è una opzione che presenta incognite non trascurabili, mentre lavorare su una macchina già collaudata, operativa e di dimostrata validità potrebbe presentarsi come una strada ben più sicura, magari riempiendola di equipaggiamenti e sottosistemi made in Usa, a partire dai motori, che sono già americani.
A questo punto occorre una grande capacità di negoziazione.
La scelta di Israele può rivelarsi un importante biglietto da visita.

[TT-1 Pinto]

D'accordo con te .... il fatto è che non si sa da quanto tempo le industrie USA stiano lavorando (possiamo dire segretamente ?) su propri progetti (ipoteticamente XT-7 ?) ed a qual punto siano ora pervenute.
La torta è molto grossa, gli appetiti sono forti .... e i precedenti, come già detto troppe volte, non sembrano a noi favorevoli ....

Questo messaggio è stato modificato da TT-1 Pinto: 27 febbraio 2012 - 11:03