[red giacomo]

salve a tutti,come credo molti di voi sappiate,una delle più grandi gare d'esportazione di caccia si stà svolgendo in india,la quale deve trovare un caccia con il quale rimpiazzare gli obsoleti mig 21.la scelta indiana cade su:
Rafal,
JAS-3e9,
eurofighter
F-16 block
70, f-18E/F super hornet
mig-29 ovt/mig-35
questi sono senza dubbio alcuni dei migliori caccia di 4++,con ottimi armamenti,sistemi avionici,e prestazioni; ma quale è il più conveniente per l'india?io pensavo al mig-35 dato che è derivato da un aereo che già hanno nelle loro linee di volo,e su cui sarebbe meno difficile fare il passaggio per i piloti indiani,dato che è praticamente un mig-29 ammodernato e con leggeri cambiamenti strutturali.voi cosa ne pensate?

[S939]

Questo gara è tra le più grandi effettuate da un singolo governo negli ultimi anni................
Ci sono i velivoli da caccia multiruolo migliori del globo, che cercano a suon di aggiornamenti e dimostrazione di aggiudicarsi la vittoria che sarebbe un buon rendiconto a suon di miliardi di dollari.
Teoricamente risulterebbero avvantaggiati i caccia più pesanti bimotori come l' Efa, Hornet ect. ma quelli più "piccoli" come l' F 16 e il Gripen risultano essere ottimi concorrenti soprattutto per il rapporto costo prestazioni; maggiore rispetto agli altri.
Mettiamo anche in conto che L' F 16 e il Gripen ( anche il Mig 29 ) sono velivoli già maturi, e di conseguenza rappresentano una scelta "sicura" per un ruolo difficile come la difesa aerea dei vasti e vari territori indiani.
Prevedere chi sia il vincitore è come fare un terno al lotto, non basta solo il velivolo i se stesso ma anche gli accordi politici, che in casi come questi svolgono un ruolo fondamentale.

[Damy]

red giacomo, su 24 settembre 2010 - 14:17, ha detto:

salve a tutti,come credo molti di voi sappiate,una delle più grandi gare d'esportazione di caccia si stà svolgendo in india,la quale deve trovare un caccia con il quale rimpiazzare gli obsoleti mig 21.la scelta indiana cade su:
Rafal,
JAS-3e9,
eurofighter
F-16 block
70, f-18E/F super hornet
mig-29 ovt/mig-35
questi sono senza dubbio alcuni dei migliori caccia di 4++,con ottimi armamenti,sistemi avionici,e prestazioni; ma quale è il più conveniente per l'india?io pensavo al mig-35 dato che è derivato da un aereo che già hanno nelle loro linee di volo,e su cui sarebbe meno difficile fare il passaggio per i piloti indiani,dato che è praticamente un mig-29 ammodernato e con leggeri cambiamenti strutturali.voi cosa ne pensate?

Ma l'india non sta sviluppando 2 aerei di 5^ generazione insieme alla Russia?

Comunque spero prendano i nostri Eurofighter anche se credo sia + facile che comprino russo (Mig-35)

[S939]

Damy, su 24 settembre 2010 - 16:16, ha detto:

Ma l'india non sta sviluppando 2 aerei di 5^ generazione insieme alla Russia?

Si....
Ma verranno affiancati nella difesa aerea da uno tra questi pretendenti.

[Damy]

Ora oltre alla Cina dobbiamo temere anche l'India? 2 aerei di 5^ generazione + molti di 4 e mezza... 1 miliardo di persone... molte materie prime chiuso OT


Comunque sta storia che stanno diventandp pappa e ciccia con la russia non va bene

[Tuccio14]

E' assurdo quanto sia variegato il parco macchine dell'aeronautica indiana, altro che Hi-Lo mix, hanno di tutto! Jaguar, MiG vari, Su-30MKI, il Tejas... Ancora, dopo anni, non riesco a capire il senso di questa gara d'appalto. Vabè avere soldi da spendere, ma qui è quasi buttarli via...

[red giacomo]

Tuccio14, su 24 settembre 2010 - 16:42, ha detto:

E' assurdo quanto sia variegato il parco macchine dell'aeronautica indiana, altro che Hi-Lo mix, hanno di tutto! Jaguar, MiG vari, Su-30MKI, il Tejas... Ancora, dopo anni, non riesco a capire il senso di questa gara d'appalto. Vabè avere soldi da spendere, ma qui è quasi buttarli via...

perchè spreco di soldi?uno stato che vuole emergere a fianco delle potenze mondiali non può permettersi di avere linee di volo con mig 21 e 27

[Hobo]

Uno stato che volesse emergere come potenza mondiale invece di buttarli in armi i bilioni di dollari dovrebbe metterli in sviluppo civile e non avere gente che muore di fame e di lebbra come 1.000 anni fà.
Fatto questo poi dovrebbe avere uno stato della ricerca e dell'industria tale per cui le navi e gli aerei che gli servono se li fa da solo e se è il caso li vende pure all'estero a chi paga bene, altrimenti è solo uno stato del terzo mondo con milioni di schiavi da far lavorare a basso costo, altro che "potenza mondiale".
Detto questo, l'aereo che secondo me farebbe il caso degli indiani dell'India è l' F-18 E.
Se non hanno soldi per comprarlo e mantenerlo sono solo dei pataccari con ambizioni da grandi.

Questo messaggio è stato modificato da Hobo: 25 settembre 2010 - 08:50

[F-35JSF]

hobo apparte che stiamo andando OT,poi l' india fa parte dei paesi in via di sviluppo quindi per il momento e normale che sia cosi,e vedi che sono le grosse multinazionali occidentali a spostare li la produzione perche costa poco

Quota

Fatto questo poi dovrebbe avere uno stato della ricerca e dell'industria tale per cui le navi e gli aerei che gli servono se li fa da solo

ma infatti l' aereo di 5 generazione lo sta facendo con la russia,e riguardo alle navi,serve tempo per riprendere il gap tecnologico che hanno quindi non vedo il problema di comprare da altri, riguardo hai vincitori penso che sara o l' f-16 o l' f-18.

[Hobo]

Non penso che i russi permettano a chicchessia di penetrare le loro ricerche avanzate nei vari campi, a meno che non si siano del tutto bruciato il cervello, al massimo avranno permesso agli indiani e a qualcun altro di partecipare a livello di investimenti di denaro, in cambio di un certo numero di aerei con compreso anche il passaggio sulla macchina per piloti e tecnici.

PS.
Se non vi piacciono gli OT non leggete ciò che segue.
Non esistono paesi "in via di sviluppo", esistono paesi sviluppati e paesi che non lo sono. Se i frutti dello sviluppo non interessano tutti, allora non è sviluppo.
(C'è vero progresso solo quando i vantaggi di una tecnologia diventano accessibili a tutti. H. Ford).

Questo messaggio è stato modificato da Hobo: 25 settembre 2010 - 11:39

[F-35JSF]

hobo il nome Sukhoi/HAL FGFA ti dice niente, e poi non mi sembra che i russi abbiano chi sa quali segreti tecnologici,ma riguardo al f-18 anche se non si mette su una portaerei te lo danno col gancio e con le ali ripiegabbili vero?

[Unholy]

Ribadisco concetti "vecchi": al prossimo OT, chiudo!

[Axel Firkin]

I SUPER HORNET rimarrebbero tali e quali a quelli imbarcati,anche se dovessero operare da basi a terra.Gli esemplari australiani ne sono un esempio...

[W L'ITALIA]

Per vedere qual'è fra gli aerei proposti il migliore per l'India non basta guardare prestazioni e prezzo, ma bisogna paragonare queste due agli scenari che si prevede possano realizzarsi e al nemico che si prevede di fronteggiare.

Ora, i nemici dell'India sono ultranoti: Pakistan e Cina.

La dottrina pachistana della "risposta" prevede come arma vincente l'attacco preventivo. Quindi il Pakistan ha intenzione di inchiodare l'aviazione indiana a terra con un attacco preventivo. Per evitare che si verifichi un disastro come all'Egitto e Siria nel '67 è necessario dotarsi di un aereo con una grande disponibilità operativa in grado di decollare in pochissimo tempo. Tra gli aerei citati non so quale abbia le doti migliori in questi campi, ma quello che le ha sarebbe la scelta più giusta.

[red giacomo]

io se fossi in loro comprerei senza dubbi il mig 35,dato che il nuovo caccia indiano dovrà lavorare principalmente con aereomobili russi e sarà anche sostituito da questi ultimi,è inutile dover ricorrere a un fornitore di pezzi di ricambiodiverso per ogni aereo che hai,e dato che sono tutti ottimi aerei credo che per questo la scelta andrà sul nuovo MIG.

ps:
l'india è uno stato che stà diventando ipercompetitivo anche nell'economia,alcuni dei migliori ingenieri in moltissimi campi all'avanguardia vengono da li e credo che aggiungere alla potenza economica anche quella militare sarebbe un bell'affare per quella gente!

fine OT

Questo messaggio è stato modificato da red giacomo: 25 settembre 2010 - 16:08

[F-35JSF]

w l' italia allora penso che l' f-18 superhornet sarebbe perfetto è un ottimo cacciabombardiere.

[AlfaAndOmega86]

Visto che India ha già aprovato la versione navale - MiG-29K - per portaerei, non vorrano acquistare MiG-35 per non dipendere troppo da un solo fornitore IMHO, storicamente l'india non ha mai messo tutte le uova in un unico cesto.

Questo messaggio è stato modificato da AlfaAndOmega86: 25 settembre 2010 - 20:28

[red giacomo]

ma i mig 29k sono poche decine!non è che sia una spesa molto consistente

[J.Rayan]

Io credo che l'India non accetterebbe mai un aereo americano per poi non dipendere da questa superpotenza. per la scelta prima di tutto bisognerebbe vedere quale sia il migliore aereo da affiancare al T-50. Io direi un aereo leggero con grande autonomia e da caccia. La scelta ricadrebbe sul mig 35 più adatto al compito ma in caso non vogliano dipendere ancora dalla Russia potrebbero sempre prendere un Eurofighter o un Grippen, meglio il Jas 39 essendo più leggero. Il Rafael lo escluderei a priori visto che metterci gli attacchi solo per armi francesi NON è stata proprio una genialata, e poi se vogliono prendere un aereo bi-motore con accoppiata Delta-canard tanto vale prendere l'eurofighter.

[cloyce]

E riguardo al livello di tech transfer?
Penso che ciascun partecipante offrirà un livello diverso di trasferimento di technologia, giusto?

Qualcuno ne sà qualcosa in dettaglio?