[marco9023]

Hobo, su 30 giugno 2010 - 11:46, ha detto:

Riavvicinando a cosa?

Due giorni prima che venisse fuori questa storia il presidente obama e medved (spero si scriva così) si sono incontrati e da quanto ho capito i rapporti fra stati uniti e russia sono sempre più vicini.
Dopo che l'fbi ha arrestato i presunti agenti dell'svr il ministro degli esteri russi ha detto di essere irritato.
Quindi di sicuro la storia delle spie non aiuta.Perchè quei furbi tengono le spie se stanno cercando di diventare partner degli usa?

[VittorioVeneto]

marco9023, su 30 giugno 2010 - 12:13, ha detto:

Due giorni prima che venisse fuori questa storia il presidente obama e medved (spero si scriva così) si sono incontrati e da quanto ho capito i rapporti fra stati uniti e russia sono sempre più vicini.
Dopo che l'fbi ha arrestato i presunti agenti dell'svr il ministro degli esteri russi ha detto di essere irritato.
Quindi di sicuro la storia delle spie non aiuta.Perchè quei furbi tengono le spie se stanno cercando di diventare partner degli usa?

Pensi forse che gli USA non abbiano spie in Russia ?

[Hobo]

marco9023, su 30 giugno 2010 - 12:13, ha detto:

Due giorni prima che venisse fuori questa storia il presidente obama e medved (spero si scriva così) si sono incontrati e da quanto ho capito i rapporti fra stati uniti e russia sono sempre più vicini.
Dopo che l'fbi ha arrestato i presunti agenti dell'svr il ministro degli esteri russi ha detto di essere irritato.
Quindi di sicuro la storia delle spie non aiuta.Perchè quei furbi tengono le spie se stanno cercando di diventare partner degli usa?

Il ministro è irritato? Allora gli spioni trovati sono suoi!
Comunque si evidentemente si stanno ravvicinando: una volta li facevano secchi e basta, ora prima li arrestano.

[Fede88]

Mi pare una cosa ovvia...gli affari sono affari e certamente non si può pensare di non farli tra Russia e Stati Uniti...ma comunque non si può neanche pensare che una delle due abbassi la guardia dopo tutto quello che è successo...sarà così ancora per molto tempo credo...la guerra fredda è finita ma come ogni conflitto si porta dietro negli anni determinate conseguenze....in merito alle spie io ho sentito che non erano in possesso o che non avevano intenzione di entrare in possesso di informazioni classificate...quindi penso a roba tipo aerei supersegreti ecc

[marco9023]

Si, di certo gli usa hanno le spie in russia ma hanno il buonsenso di non farsi prendere.
Le spie dovevano prenderle ma con discrezione.Se la cosa non fosse stata resa pubblica forse non sarebbe successo questo casino.Forse potrebbero essere normali cittadini.
Quello che so per certo è che gli stati uniti hanno bisogno di avere la russia come alleata e non come nemica, il medio- oriente è già una situazione difficile, meglio non aggiungere altro.
Speriamo che ci si passi sopra e che ci si continui ad avvicinare.

[Hobo]

No non è "ovvio".
Io penso che nella vita di ovvio ci sia solo l'umana stupidità. Essendo stupidi, noi facciamo anche cose non-ovvie, che uno veramente intelligente non farebbe mai ed escluderebbe, MA poichè, ripeto, siamo stupidi, allora facciamo anche cose stupide, di conseguenza siamo imprevedibili e quindi niente è ovvio.
Se il ministro russo si è irritato per gli spioni catturati l'ha fatto solo perchè ci saranno state prove schiaccianti sulla provenienza di quegli spioni, altrimenti il ministro avrebbe semplicemente glissato facendo finto di niente.
A meno che non sia stupido, allora...
Più che ravvicinarsi il mondo mi pare "allontanarsi". Erano molto più vicini USA e URSS di quanto non mi sembrino USA e Russia di oggi, inoltre ci sono Cina, India e Brasil che vengono fuori di brutto. Il mondo non più bipolare assomiglia a un "Big Bang" in cui le grandi Sfere si allontanano e si ingrandiscono progressivamente.
Una situazione che mi pare sempre più "equivoca". La Cina viene demonizzata, ma poi mi pare possieda gra parte del debito degli USA. Tutti sono amici di tutti e di nessuno. Siamo nel tramonto del mondo come lo conoscevamo noi e ancora è presto per dire cosa vedremo nella nuova alba che verrà.

[Dominus]

Hobo, su 30 giugno 2010 - 12:33, ha detto:

Il ministro è irritato? Allora gli spioni trovati sono suoi!
Comunque si evidentemente si stanno ravvicinando: una volta li facevano secchi e basta, ora prima li arrestano.

Non è assolutamente vero, le spie sono state costantemente arrestate e mandate nelle carceri federali durante e dopo la guerra fredda, gli unici a lasciarci le penne furono i coniugi rosenberg dopo regolare processo.

[Fede88]

Hobo, su 30 giugno 2010 - 13:10, ha detto:

No non è "ovvio".
Io penso che nella vita di ovvio ci sia solo l'umana stupidità. Essendo stupidi, noi facciamo anche cose non-ovvie, che uno veramente intelligente non farebbe mai ed escluderebbe, MA poichè, ripeto, siamo stupidi, allora facciamo anche cose stupide, di conseguenza siamo imprevedibili e quindi niente è ovvio.
Se il ministro russo si è irritato per gli spioni catturati l'ha fatto solo perchè ci saranno state prove schiaccianti sulla provenienza di quegli spioni, altrimenti il ministro avrebbe semplicemente glissato facendo finto di niente.
A meno che non sia stupido, allora...
Più che ravvicinarsi il mondo mi pare "allontanarsi". Erano molto più vicini USA e URSS di quanto non mi sembrino USA e Russia di oggi, inoltre ci sono Cina, India e Brasil che vengono fuori di brutto. Il mondo non più bipolare assomiglia a un "Big Bang" in cui le grandi Sfere si allontanano e si ingrandiscono progressivamente.
Una situazione che mi pare sempre più "equivoca". La Cina viene demonizzata, ma poi mi pare possieda gra parte del debito degli USA. Tutti sono amici di tutti e di nessuno. Siamo nel tramonto del mondo come lo conoscevamo noi e ancora è presto per dire cosa vedremo nella nuova alba che verrà.

Non ho capito nulla di quello che stai dicendo
Siamo di fronte a due delle potenze più grandi che ci siano....i loro governi devono sapere tutto di tutti...sicuramente vanno dove ritengono ci sia bisogno di controllare la situazione...e mi pare ovvio che due potenze che prima erano dalla parte opposta della barricata, nonostante adesso per interessi comuni siano alleate,si continuino anche adesso a tenere d'occhio per studiarsi a vicenda