[Alpino]

vorthex, su 29 maggio 2010 - 16:00, ha detto:

vabè, nel primo attacco i Tu-22M riescono a farla franca perchè gli F-14 vengono ingannati dall'abile tattica russa. poi, durante la "guerra dei convogli" non mi pare ci siano portaerei a scorta dei convogli. infine, al secondo incontro, i Tu-22M vengono massacrati.
in ogni caso, visto il profilo di missione del Backfire e le tempistiche di intercettazione, non è così facile abbatterlo come si potrebbe pensare.

Scusa l'OT ma esiste una discussione sul TU-22? A questo punto sono molto curioso..

[vorthex]

non mi pare

[W L'ITALIA]

Alpino, su 29 maggio 2010 - 18:57, ha detto:

Scusa l'OT ma esiste una discussione sul TU-22? A questo punto sono molto curioso..

Forse ti riferivi al TU-22M. Ricordati che sono due aerei ben diversi.

[W L'ITALIA]

Ho notato una cosa parecchio strana su questo libro, gli americani durante la guerra hanno in servizio gli F-4 contemporaneamente agli F-14, poi andando avanti salta fuori anche l'F/A-18, in pratica ha contemporaneamente in servizio l'F-4, il successore dell'F-4 (cioé l'F-14) e il successore del successore dell'F-4 (cioé l'F/A-18).

Idem in URSS, ci sono ancora i vecchi Mig-21 e contemporaneamente addirittura i Su-27.

A me sembra molto ma molto strano, che ne pensate?

[Sky Knight]

Mah, non è poi tanto strano, anche perchè un ritiro dal servizio non è mai svolto in modo repentino, ma graduale: Tomcat e Hornet sono convissuti sino al 2006 (data in cui l'F-14 è stato ritirato ), anche perchè l'Hornet non è proprio il successore del Tomcat. Il Tomcat era un intercettore pensato per difendere le portaerei dai bombardieri sovietici, mentre l'F/A-18 (come suggerisce la sigla) è un multiruolo che serviva ad avere un buon numero di aerei non specializzati (come erano invece il Tomcat o l'Intruder) in grado di rispondere ad ogni evenienza.
Il Phantom invece è stato in servizio fino agli anni '80 nella US Navy, poi è iniziato un graduale ritiro. Con i Marines e la USAF invece sono rimasti in servizio sino agli anni '90 inoltrati.

Stesso dicasi per la parte sovietica: il Flanker era appena entrato in uso all'epoco in cui è ambientato il libro, mentre il MiG-21 è rimasto in servizio sino agli anni '90.

Quindi nulla di strano Una cosa però...dove saltano fuori gli F-4 nel libro? Io non me li ricordo...

[Hobo]

E manco io però lo lessi 20 anni fà.
Sicuri che erano Phantom americani (che comunque potevano essere anche della Riserva e dell' ANG), perchè c'erano anche i Phantom inglesi e tedeschi.

[Dominus]

Erano phantom americani in versione wild-weasel, rimasti in servizio fino al '94.

Comunque è normale che ci fossero tutti questi aerei anche perchè in caso di guerra viene mobilitata anche l'ANG e in quegli anni c'erano ancora gli F-106 a difendere gli stati uniti centrali.

Riguardo ai Fishbed ce n'erano in servizio migliaia, i Sovietici non buttavano via nulla e visto il gran numero di uomini a loro disposizione ci armavano le truppe di seconda e terza linea, alla caduta dell'URSS nel 91 c'erano ancora migliaia di T-34 perfettamente funzionanti nell'est del paese.

Poi non dimentichiamo che nel libro, anche se non vengono mai citate, devono essere anche impegnate le truppe dei paesi del patto, e loro avevano roba più vecchiotta.

@Hobo: i Phantom inglesi dopo la radiazione dell'Ark Royal erano a Port Stanley a difendere le falkland.

Questo messaggio è stato modificato da Dominus: 21 giugno 2010 - 08:10

[W L'ITALIA]

Si c'erano i Phantom Wild Weasel, ma anche quelli normali, vengono menzionati solo una volta dopo l'attacco degli F-111 all'aeroporto russo in Islanda, decollano dei Mig-29 per inseguire gli F-111, a quel punto sbucano fuori dei Phantom per difendere gli F-111, e riescono anche a cacciare i Mig-29.

[vorthex]

i Phantom che appaiono nel libro sono o quelli USAF o quelli Tedeschi, non quelli della NAVY/USMC... che comunque, all'epoca del libro, aveva ancora in buon numero.

[MarcusVIII]

Sì i Phantom devono essere USAF le prime due volte e USAF o tedeschi la terza (Quando abbattono l'elicottero di Alekseyev)

Io piuttosto ho trovato un po' strano che quando a Falsane i sottomarini vengono preparati per l'operazione Doolittle, su alcuni 688 (credo proprio non 688i) vengono sistemati i Tomahawk dicendo che al posto devono scaricare siluri. E' possibile tutto ciò? Si può installare un VLS in un tempo così ristretto?

vorthex, su 29 maggio 2010 - 16:00, ha detto:

vabè, nel primo attacco i Tu-22M riescono a farla franca perchè gli F-14 vengono ingannati dall'abile tattica russa. poi, durante la "guerra dei convogli" non mi pare ci siano portaerei a scorta dei convogli. infine, al secondo incontro, i Tu-22M vengono massacrati.in ogni caso, visto il profilo di missione del Backfire e le tempistiche di intercettazione, non è così facile abbatterlo come si potrebbe pensare.

C'è un episodio della "guerra dei convogli" con una portaerei in servizio di scorta,durante il viaggio del convoglio con la divisione corazzata della Guardia Nazionale. Morris ha già la Reuben James e fa cose assurde come accostarsi a 15m dalla Battleaxe ed usare gli elicotteri come bersagli. Lì mi pare che i Tomcat abbattano uno o due Bear ma non riescano a tirare sui Backfire essendo fuori portata dato che la portaerei si trovava più a sud del convoglio,i Kingfish hanno un raggio d'azione molto buono ed i Tu-22M sono bersagli sicuramente difficili da rincorrersi,anche se armati di Phoenix.

Questo messaggio è stato modificato da MarcusVIII: 05 agosto 2011 - 22:07

[cama81]

i primi 688 non avevano VLS ma potevano lanciare i tommie dai tubi lancia siluri ,di qui lo scambio