Aerei Militari Forum: Потерянная Луна (II) - Aerei Militari Forum

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Guest Message by DevFuse
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Потерянная Луна (II) Come e perché fallì l’assalto sovietico al nostro satellite

#21
L   F-14 

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Visualizza Messaggiintruder, su Jan 7 2009, 07:26 PM, ha detto:

No, è la copertina del libro che ho usato per scrivere il topic, la rivista è il puntino rosso di fianco, è sparito l'web...


ho capito...praticamente è la foto dell' Apollo 11 con la bandiera modificata...
ti risulta per caso che durante una missione del programma Apollo, i russi lanciarono una sonda per anticipare l'atterraggio degli astronauti U.S.A. ???

Visualizza Messaggiintruder, su Jan 7 2009, 07:26 PM, ha detto:

Le lingue le ho imparate un po' per diletto e molto per lavoro (in certi Paesi te li scordi chi parla anche solo molto male l'inglese).


ah giusto lavori nel settore petrolifero...
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#22
Guest_intruder

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Visualizza MessaggiF-14, su Jan 7 2009, 07:53 PM, ha detto:

ho capito...praticamente è la foto dell' Apollo 11 con la bandiera modificata...
ti risulta per caso che durante una missione del programma Apollo, i russi lanciarono una sonda per anticipare l'atterraggio degli astronauti U.S.A. ???
ah giusto lavori nel settore petrolifero...



Luna 15, lanciata il 13 Luglio 1969, si schiantò sulla Luna sei giorni dopo (e due dopo l'allunaggio di Armstrong e Aldrin), ma questo è tutto.

Secondo la leggenda dei Lost Astronauts (ripeto quanto scritto nel topic: non ci sono prove della morte di astronauti sovietici sconosciuti, anche se ritengo, a titolo strettamente personale, che alcuni episodi siano reali), Luna 15 avrebbe portato un equipaggio kamikaze. La storia in sè non sta in cielo né in terra, letteralmente: che senso avrebbe avuto? E se anche arrivarono prima perché non fu mai detto? Esistono varianti di questa storia, non ultima quella che vuole che i sovietici tentarono di inviare una spedizione "regolare", ma che questa sarebbe andata persa per un malfuzionamento dei retrorazzi che li avrebbe spediti in orbita solare, senza possibilità di ritorno sulla Terra, anziché sulla Luna.

Intendiamoci: i sovietici erano in grado di arrivare sulla Luna prima degli americani, ma le rivalità e le indecisioni li fermarono. Questa storia della last minute non regge proprio per questa ragione: fino a mezzora fa litigavate e ora, tutto d'un colpo, d'amore e d'accordo assemblate un veicolo, ci mettete un paio di sfigati dentro e lo sparate sulla Luna? Pietà.

Questo messaggio è stato modificato da intruder: 08 gennaio 2009 - 07:37

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#23
L   F-14 

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grazie...

si infatti la missione kamikaze mi sembra un po' strana...

guardate cosa ho trovato su wikipedia:

Quota

Cooperazione con gli USA [modifica]

Il volo di Luna 15 fu importante per due aspetti: primo perché le missioni Apollo 11 e Luna 15 rappresentarono il culmine della gara per la Luna, secondo perché fu il primo caso di cooperazione spaziale tra USA e URSS. Infatti le autorità sovietiche comunicarono agli americani il piano di volo della loro sonda, in modo da evitare una collisione con la nave spaziale statunitense.

luna 15
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#24
Guest_intruder

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Questo non lo sapevo, quanto meno non lo ricordavo, forse perché della storia mi è sempre interessato il lato complottardo... grazie per lappunto, ma non fidarti troppo di wikipedia italiana, ho corretto parecchie castronerie.
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#25
L   F-14 

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Visualizza Messaggiintruder, su Jan 8 2009, 03:19 PM, ha detto:

Questo non lo sapevo, quanto meno non lo ricordavo, forse perché della storia mi è sempre interessato il lato complottardo... grazie per lappunto, ma non fidarti troppo di wikipedia italiana, ho corretto parecchie castronerie.


si hai ragione Wikipedia è molto utile ma ci sono anche degli errori dato che è libera a tutti.
a me sembra strano che abbiano cooperato...
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#26
Guest_intruder

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Visualizza MessaggiF-14, su Jan 8 2009, 03:41 PM, ha detto:

si hai ragione Wikipedia è molto utile ma ci sono anche degli errori dato che è libera a tutti.
a me sembra strano che abbiano cooperato...


Non è wiki in generale ad avere degli errori, ma quella italiana in particolare ad averne di grossi e molto spesso tu correggi e loro tornano a mettere gli errori, non so per quale motivo.

Il fatto che ci fosse cooperazione fra USA e URSS nel settore missilistico, nel 1969, non mi stupisce più di quel tanto, non erano più gli anni di Kruscev, un isterico alla Gheddafi (o alla John Kennedy) che poteva benssimo recitare nel ruolo di "questo pianeta è troppo piccolo per tutti e due", tipo OK Corral. Nixon e Brezhnev, per quanto antipatici ci possano stare, avevano, almeno in quel periodo, un ben diverso approccio che passava anche da questo. Ed è anche la ragione per la quale ritengo la missione kamikaze altamente improbabile. Non che fossero al volemose bene, ma nemmeno c'era, in quel momento, l'astio e la rivalità degli anni krusceviani o degli anni che sarebbero seguiti dopo il 1976.

Questo messaggio è stato modificato da intruder: 08 gennaio 2009 - 17:48

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#27
L   Valerio Viaggi 

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Mi sono incuriosito leggendo la prima parte, devo ammettere che è proprio interessante.
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#28
L   motogio 

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Riapro questo vecchio topic per segnalare un intervista apparsa su Russia Today ad Alexei Leonov, cosmonauta Sovietico e primo uomo ad aver effettuato una "passeggiata spaziale".


Immagine Postata


Nell'intervista Leonov parla della mancata conquista della luna da parte dei Sovietici, della morte di Gagarin (prese parte alla commissione d'inchiesta che svolse indagini sull'incidente), del suo atterraggio nella steppa con la capsula Voskhod 2 (dove trascorse un paio di giorni in compagnia dei lupi) e di altri argomenti sicuramente interessanti per gli appassionati della conquista dello spazio.


Riporto alcuni stralci significativi:

Un ricordo della sua prima missione nello spazio:

I don't even remember my first reaction, but it has been recorded. I said: “Wow! The Earth is round.” You believe it when you are told, but when you see it for yourself, it is a unique experience. :adorazione:

In merito alle voci che asseriscono che la missione apollo non è mai andata sulla luna:

RT: The US is often accused of not actually going to the moon and faking the images from there. What’s your take on that?

AL: That is ignorance, total ignorance on the part of those who say so. These people don't know anything about technology. Or they just seek popularity. Only two countries did not monitor the orbiting of the moon and landing on it. It was during the Cold War. There were systems, monitoring planes as well as rockets. Our radars monitored everything. We did not have a mission control center. There was a space communication military base in Moscow. Americans announced the start of Saturn-5 with Frank Borman as the commander. We observed the start of the rocket, Americans were transmitting it to the whole world, and only two countries were not watching – the Soviet Union and China.
;)

Qui l'articolo completo: "I could see Armstrong bouncing on the moon"

Buona lettura

Ps qualcuno che comprende bene il Russo può confrontare il video dell'intervista con il testo e confermare che tutto quanto riportato è esatto?

Purtroppo sembra che Russia Today non sempre sia affidabile :thumbdown:
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#29
L   -{-Legolas-}- 

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Si c'è un errorino quando parla della magnitudine delle stelle:"Blue Earth, bright Sun, like today, black sky, non-blinking stars. They are seen at the magnitude of 6 in space, and only at 3 on Earth. So the sky is filled with the glowing dots. And you feel the depth." Le stelle di magnitudine apparente 6 sono meno brillanti di quelle a 3.. però bell'articolo.

Questo messaggio è stato modificato da -{-Legolas-}-: 12 novembre 2009 - 10:31

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#30
L   cama81 

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la funzione cerca non trova il titolo in cirillico : si può rimediare con una traduzione ?
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#31
L   Gian Vito 

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Потерянная Луна : luna perduta. I russi spero perdoneranno l'eventuale errore, il mio vocabolario dice: Потéря=perdita.
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#32
L   cap.med.cpl. 

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Bellissima discussione, ma mi è sfuggito o ci fu anche una missione russa che allunò e ripartì senza equipaggio e raccolse un piccolo campione di roccia? non ci fu anche una specie di robot a ruote?

Questo messaggio è stato modificato da cap.med.cpl.: 14 novembre 2010 - 19:40

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#33
L   motogio 

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Visualizza Messaggicap.med.cpl., su 14 novembre 2010 - 19:35, ha detto:

Bellissima discussione, ma mi è sfuggito o ci fu anche una missione russa che allunò e ripartì senza equipaggio e raccolse un piccolo campione di roccia? non ci fu anche una specie di robot a ruote?


I sovietici detengo diversi primati per quanto riguarda la corsa alla Luna, otre a quelli più famosi:

2 gennaio 1959: Luna 1 è la prima sonda a sfiorare la Luna ed è il primo oggetto costruito dall'uomo a raggiungere la velocità di fuga della Terra; oltre ad andare in orbita attorno al Sole (questo non era previsto; la sonda doveva schiantarsi sulla Luna).

Immagine Postata

13 settembre 1959: Luna 2 è la prima sonda a raggiungere la superficie lunare.

Immagine Postata

7 ottobre 1959: Luna 3 invia le prime immagini della faccia nascosta della Luna.

3 febbraio 1966: Luna 9 il primo allunaggio morbido di una sonda automatica.

18 settembre 1968, la sonda automatica Zond 5 porta intorno alla Luna i primi esseri viventi (tartarughe, mosche, tarme della farina e altri) e li fa tornare indenni sulla Terra.

A questo punto però gli statunitensi avevano colmato il gap e l’ultimo colpo di coda dei sovietici fu il tentativo di riportare a terra per primi dei campioni del suolo lunare; Il 21 luglio 1969, due giorni dopo l'allunaggio dell'Apollo 11, Luna 15 tenta un allunaggio ma la sonda si schianta lasciando così ai statunitensi anche questo primato. La missione fu comunque storicamente importante perché fu la prima collaborazione USSR – USA in campo spaziale.

La Luna era oramai terra di conquista USA ma i sovietici stabilirono comunque ancora due nuovi primati:

20 settembre 1970: Luna 16 è la prima sonda robotica ad atterrare sulla Luna, prelevare del materiale (101 g di roccia lunare) e a ritornare sulla terra.

Immagine Postata

17 novembre 1970: Luna 17 porta sulla Luna il primo Rover automatico, il Lunokhod 1

Immagine Postata

Le missioni sovietiche continuarono sino al 22 agosto 1976 quando, con l’atterraggio di Luna 24 in Siberia, si concluse la corsa alla Luna da parte sovietica. Sicuramente non fu un successo perché non riuscirono mai a portare uomini sulla superficie lunare,o anche solo nelle sue vicinanze, ma comunque è una storia che merita di essere approfondita :adorazione:

Ps: Lunokhod 1 percorse 10,54 km in 322 giorni radiocomandato da terra e andò perso il 4 ottobre 1971. Dopo quasi 40 anni di meritato riposo il Lunokhod 1 viene ritrovato dalla sonda statunitense Lunar Reconnaissance Orbiter (LRO)/ nei pressi del Mare Imbrium e dal 22 aprile 2010 è ritornato in servizio, assieme al suo fratellino Lunokhod 2; il suo riflettore laser, di costruzione francese, viene utilizzato da un team di fisici della University of California, di San Diego per delle ricerche atte a comprendere la struttura della Luna : UCSD PHYSICISTS SIGNAL LONG LOST SOVIET REFLECTOR ON MOON

Un immagine della posizione attuale del Lunokhod 1: :asd:
Immagine Postata

Altre immagini del Lunokhod 1: Soviet Union Lunar Rovers

Lista dei voli sovietici: Soviet Lunar Missions

:adorazione: ;)
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#34
L   ROBY1 

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Strafigo....ritrovare roba di 40 anni fa che ancora va..
Ho visto che queste sonde hanno il riscaldamento incorporato al polonio-210!

La jeep che hanno usato gli usa non si può guidare a distanza vero?
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#35
L   TT-1 Pinto 

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Qualche indicazione su ciò che, in campo librario, è apparso in Occidente circa i programmi spaziali Sovietici:

"Challenge to Apollo - The Soviet Union and the Space Race, 1945-1974" di Asif A. Siddiqi, pubblicato nel 2000 dalla NASA, opera monumentale di poco più di mille pagine che descrive il programma spaziale Sovietico dagli inizi sino all'abbandono del progetto di invio di uomini sulla Luna.

Immagine Postata



Ristampata successivamente in due volumi in brossura dalla University Press of Florida.

Immagine Postata-Immagine Postata



I primi tre volumi della quadrilogia di memorie dell'Ing. Boris Chertok "Rockets and People", anch'essi pubblicati dalla NASA nel 2005, 2006 e 2009, curati dallo stesso Siddiqi.

Immagine Postata

Immagine Postata

Immagine Postata

Del quarto, che era previsto per il 2010 e che tratta proprio del programma lunare, per ora non si ha notizia.



Posso infine citare un volumetto, apparso in Francia nel 1993, a firma dell'Accademico V. P. Mishin: "Pourquoi nous ne sommes pas allés sur la Lune", ove, in 88 pagine riccamente illustrate, lo scienziato descrive i dettagli del programma ed il suo punto di vista sul fallimento e l'abbandono di un'impresa che avrebbe dovuto contribuire al mantenimento della supremazia Sovietica nel volo spaziale.

Immagine Postata

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Questo messaggio è stato modificato da TT-1 Pinto: 19 gennaio 2011 - 14:59

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#36
L   TT-1 Pinto 

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"Challenge to Apollo" in pdf .... Immagine Postata


1^ parte .... http://history.nasa.gov/SP-4408pt1.pdf

2^ parte .... http://history.nasa.gov/SP-4408pt2.pdf




"Rockets and People - Volume IV" in pdf .... Immagine Postata


http://history.nasa....P-4110/vol4.pdf
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