Aerei Militari Forum: Incidenti dell'f-104 - Aerei Militari Forum

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Guest Message by DevFuse
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Incidenti dell'f-104 .....anche a cameri

#21
L   Ro60 

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Gianni065, su Apr 12 2005, 09:01 PM, ha detto:

A volte le cose vanno in un certo modo per una serie di fattori.

La vita (intesa come durata di fatica) di un aereo può essere molto lunga.
Se la cellula è robusta, i motori ben tenuti e la manutenzione accurata, se esistono buone scorte di ricambi, anche un vecchio aereo della II GM come il DC-3/C-47 può ancora volare (e non parlo di voli dimostrativi, ma proprio di voli operativi) senza alcun rischio.

Però se a un aereo vecchio succede un incidente, subito tutti puntano il dito: quell'aereo è vecchio, ha trent'anni di vita, è normale che cada.

E' un elemento psicologico e mediatico difficile da combattere.

E' successo per gli MB-326 dell'AMI: volavano e volavano bene, ma dopo l'incidente di Casalecchio l'AMI ha dovuto metterli a terra, perchè l'impatto emotivo era stato enorme.

Così per il Concorde.
Va giù, la gente inizia a leggere le critiche, le compagnie si ritrovano ai ferri corti e per evitare giudizi negativi preferiscono radiarli.

La psicologia gioca molto anche il aeronautica.

Hai messo il dito nella piaga, una piaga che non si rimarginerà mai! In modo particolare ai giorni nostri nei quali i media riescono ad amplificare e purtroppo distorcere enormemente i fatti realmente accaduti, a cosot di annunciare anche "non sappiamo cosa sia successo". Loro sputano sempre una sentenza!

Inoltre mi spiace che a rimetterci siano, chissà perchè poi, aerei che nella realtà erano tra i più affidabili e ben costruiti, sia civili che militari.

Per Carlo: infatti il FOD (Foreign Object Damage - Danneggiamento da oggetti estranei) era proprio quel pezzo metallico rimasto in pista. Ecco, tutt'al più nell'inchiesta uno dei punti era capire perchè non ci si è accorti, con un sopralluogo in lunghezza pista che vengono effettuati regolarmente, dell'oggetto estraneo.

La gente in geenrale è male informata,ovviamente dai media! Pochissimi o quasi nessuno sà ad esempio, che un velivolo non invecchia praticamente mai, che le sue parti vitali, soggette a normale usura, sono sostituite molto prima che quasta avvenga! Se sapessere l'anno di costruzione di un aereo civile prima di salire a bordo, secondo me qualcuno rinuncerebbe al volo!!!
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#22
L   Johnny_WolfGun 

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grazie a tutti per queste delucidazioni :adorazione: :adorazione:
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#23
L   eugy78 Fishbed 

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se volete...posso raccontare quasi tutti gli episodi..dal 1986 al 1997 di incivolo; eventi di pericolo; racconta il tuo lancio...
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#24
L   eugy78 Fishbed 

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13-febbraio-2011 -----> http://www.aereimili...e/page__st__140
PIETRO60 scrive:
Qui invece la foto del MM 6869 4-3, di cui se ne parla in un altra discussione, che ho letto qualche giorno fa:, i resti di questo velivolo, non so se si trovano ancora presso questo sfascio, di cui fa riferimento la foto: (demolizioni Bentivoglio Roma)
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RISPOSTA....:

MM6869 ASA CIO .5-43 /4-3 / 51-01 / 4-3 P.6-5-93 grosseto comm.51°stormo arancio/bianco con il gatto /comm 40 anni 2°GEV 200000 ore volo sulla coda


Il 104 MM 6869 è stato il primo velivolo del secondo lotto di F 104 S ordinato dall'AMI dopo il '69. Durante la sua vita operativa ha rivestito due livree commemorative: la prima, la più appariscente ed originale, nel 1989, per festeggiare i 50 anni del 51° Stormo (allora l'aereo riportava il codice 51-01), mentre la seconda per commemorare le 200.000 ore di volo del 4° RMV (codici 4-3).

Erano circa le 14.30 del 6 maggio 1993, quando il velivolo, in carico al 9° Gruppo del 4° Stormo, è precipitato a Grosseto provocando la morte del pilota Ettore Di Blasio, 27 anni.
In fase di decollo, l'aereo ha accusato un problema al motore; il pilota è riuscito ad eiettarsi, ma forse per la posizione del velivolo e/o per la bassa quota, è rimasto incastrato nel filo spinato di protezione che delimita l'aeroporto. I testimoni hanno raccontato che lo Starfighter ha proseguito la sua folle corsa oltrepassando la rete di recinzione, ha attraversato prima la strada castiglionese e poi un campo adiacente andando a fermarsi, ormai distrutto, 400 metri oltre. L'F-104, prima di fermarsi, ha anche sfiorato un auto di passaggio alla quale, per il calore sprigionato dal J-79, sono esplosi i vetri che hanno ferito, in maniera non grave, due dei tre componenti della vettura.

I resti dell'aereo sono stati acquistato dal demolitore Bentivoglio, situato sulla via Prenestina, Roma, il quale, dopo averli usati per assemblare un velivolo intero, li ha rivenduti.


Link da leggere

http://www.asso4stor...3_11_07_011.htm

http://digilander.li...04/tutti104.htm

http://digilander.li...mm6869_foto.htm

MM.6869 4-3 1977 9°Gr

Immagine Postata

MM.6869 5-43 1981 23°Gr

Immagine Postata

MM.6869 51-01 1989 "SPECIAL COLOURS" 22°Gr

Immagine Postata

MM.6869 51-01 1991 22°Gr

Immagine Postata

MM.6869 4-3 1993 "SPECIAL 200.000 ORE VOLO 4°R.M.V."

Immagine Postata

TRATTO DA Sicurezza del volo N°196 1996

Immagine Postata

Immagine Postata

Immagine Postata

Immagine Postata

Immagine Postata

Questo messaggio è stato modificato da eugy78 Fishbed: 12 dicembre 2011 - 19:32

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#25
L   eugy78 Fishbed 

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STRALCIO DI UNA VECCHIA DISCUSSIONE maggio 2007 ma...mai risolta ----> http://www.aereimili...f-104-disperso/

DOGFIGHTER scrive:
Qualcuno sa dirmi qualcosa sullo Starfighter caduto a Capo Frasca,il cui pilota è stato dichiarato disperso?
Mi sa che questa è una domanda per il superesperto Gianni065!
grazie in anticipo
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DOMINIUS scrive:
Durante un esercitazione presso il poligono di tiro di Capo Frasca, sulla costa occidentale della Sardegna, l'F-104 pilotato dal S.Ten. Alessandro Ferrarese, 23 anni, è precipitato in mare. L'incidente è avvenuto alle ore 11.38 poco dopo il decollo dalla base di Decimomannu. Il pilota è stato dato per disperso.
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ZIPPER scrive:
MM 6710 in carico al 36° St. 12° Gruppo.
Purtroppo non conosco il numero tattico alla data dell'incidente, il 29.5.87.
Prima del 3° IRAN, successivamente al quale andò perso, era sempre in carico al 12° con codice 36-02.
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FEDELE dedica e posta il filmato ------> http://it.tinypic.co...6rk6oh4l5k2TGxc
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ORA DOPO ANNI vi posso rispondere.........

l'aereo era l'F-104 S CIO MM.6710 denominato 36-02 DEL 12°Gr.
caduto in mare il 29 maggio 1987 durante un poligono *ACMI a Capo frasca (Sardegna) pilotato dal S.Ten A. Ferrarese pilota non disperso.
(Air Combat Maneuvering Instrumentation) in genere hanno attaccato un finto sidewinder di colore azzurro che ne simula l'ingaggio e il lancio, comunicando l'esito del colpo..
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fu anni dopo (1992) che il pilota fu dichiarato disperso....MA questa è un'altra storia......
Incivolo del 16.01.1992 in localita' isola di Pianosa (MM.6839 4-6)
Il 16 gennaio del '92 tre F-104 del 9° Gruppo (4° Storno) si alzano in volo da Grosseto per una esercitazione. Pochi minuti dopo uno dei tre, quello pilotato da Alessandro Brondi, 25 anni, precipita in mare vicino all'isola di Pianosa. Ecco quanto dichiarato dall'Aeronautica Militare: "era decollato, assieme ad altri due velivoli, alle 13.39 per svolgere una missione addestrativa a bassa quota sul mare. Portatisi nella zona di lavoro, in cui era presente una leggera foschia, il capo formazione capitano Lorenzo Costa non riusciva a stabilire il contatto radio con l'aereo che si era allontanato per eseguire una manovra prevista nell'esercitazione. E' precipitato in mare alle 14.06 circa". Il corpo del pilota è stato recuperato circa due mesi dopo, l'11 marzo, dopo che era rimasto impigliato nelle reti di un pescatore.
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ORA vi propongo lo stralcio del risultato dell'inchiesta; tratto da Sicurezza del volo N°149 1988
foto del MM6710 36-02
Immagine Postata

Immagine Postata
Immagine PostataImmagine PostataImmagine PostataImmagine Postata
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SPIEGAZIONE DEL SISTEMA A.C.M.I.

Immagine Postata

Questo messaggio è stato modificato da eugy78 Fishbed: 12 dicembre 2011 - 20:02

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#26
L   eugy78 Fishbed 

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PIANO PIANO...provo a rispondere a tutti...... :lol:

STRALCIO DELLA PAGINA 2:

RO60 scrive:
Beh, ce ne sono tre a Cameri, di cui due senza dettagli. Quindi non si ha descrizione dell'accaduto...ci potrebbe essere anche il lungo. poi tieni presente che incidenti direttamente sulla base sono rari. ..........
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DANYSEAL scrive:
Nell'incidente avvenuto il 5 ottobre 81 è intervenuto mio padre per il recupero dei resti.
Le informazioni date su questo incidente sono completamente sbagliate e sto inviando una e-mail al sito per modificarle.
se vi capita di sfogliare il messaggero veneto del 5 ottobre 81, in prima pagina è presente mio padre con un piede sull'ala del 104
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GIANNI065 scrive:
...........Nei miei dati (che al contrario di quelli del sito segnalato, sono mooooooooooolto completi) mi risultano ben sette incidenti di vario tipo a Cameri, partendo dal 1960 - data di inizio della ricerca - e di questi ben 5 hanno coinvolto velivoli F-104.
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IO; ... ho trovato 2 incivoli per il momento che hanno coinvolto Cameri.....ma NON mortali....ma con ben due lanci...

22-12-1983 F-104 S CIO .4-7 / 53-11 P.22-12-83 cameri NO

Immagine Postata

L'F-104 MM6711 53-11 è andato distrutto a seguito di un incidente avvenuto in fase di decollo dalla pista di Cameri (53° Stormo) il 22 dicembre 1983. Subito dopo aver staccato le ruote da terra il pilota, Col. Vincenzo Pastore, si è accorto che a bordo si stava sviluppando un incendio. Ha così deciso di eiettarsi, ma qualcosa non ha funzionato correttamente e ha sbattuto pesantemente sulla pista rimanendo gravemente ferito.

tratto da Sicurezza del volo N°132 1984

Immagine PostataImmagine Postata

Immagine Postata
Immagine Postata
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#27
L   eugy78 Fishbed 

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10-gennaio-1986 MM.6823 S CIO .36-51(1980)/ 9-43 / 9-50/ 53-02 P.10-1-86 Pilota: Ten.Giovanni battista Sala

TRATTO DA Sicurezza del volo N°145 1987
Immagine PostataImmagine Postata
Immagine Postata
Immagine Postata

____________________________________________________________________________________________________________________________________________

Incidente 10 ottobre 1989 MM.6702 53-12 F-104 S-ASA
Durante le fasi di decollo, un F-104 di stanza a Cameri (Novara) ha accusato dei problemi esplodendo subito dopo. Il pilota ha tentato di eiettarsi ma è rimasto ucciso. Era il ten. Lorenzo Boccardi, 25 anni. I testimoni hanno dichiarato che il motore emetteva un rumore strano.

LINK da leggere-----> http://digilander.li...4/incidenti.htm

Questo messaggio è stato modificato da vorthex: 22 dicembre 2011 - 15:54

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#28
L   zander 

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Vado a memoria.

Dalla cronaca di allora si seppe che il pilota in questione si era sposato da circa dieci giorni e che aveva rimandato la licenza matrimoniale per poter concludere un'importante esercitazione o qualcosa del genere.
L'F-104 ha acquisito negli anni la fama di "fabbricatore di vedove". In quell'occasione sicuramente la meritò tutta.
Credo che fu anche l'ultimo pilota della base di Cameri (53° Stormo) a morire in un incidente di volo con l'F-104.

Ci furono anche polemiche perché l'aereo precipitò molto vicino alle case. A Cameri molte abitazioni sono state costruite qualche centinaio di metri oltre la pista, poco di lato rispetto all'asse pista. Fu un miracolo se non ci furono altre vittime.

Questo messaggio è stato modificato da vorthex: 22 dicembre 2011 - 15:54

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#29
L   eugy78 Fishbed 

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MM.6843 S/ASA CBO . 37-02 / 51-03 /4-12 caduto il 13 febbraio 1996


il mm6843 nel 1986
Immagine Postata

il mm6483 intorno al 1993
Immagine Postata




Durante una esercitazione per la valutazione della prontezza operativa del 4° Stormo da parte di una commissione NATO nel febbraio del 1996, l'F-104 MM 6843 è andato distrutto in un incidente. In fase di atterraggio il pilota, Ten. Lorenzo De Stefano, si è lanciato accorgendosi che il velivolo era divenuto ingovernabile. De Stefano ne è uscito incolume, ma il 104 ha continuato a volare senza pilota per altri 5 chilometri superando la strada Castiglionese e la via Aurelia finendo in un piazzale della zona industriale di Grosseto. Alcune macchine sono rimaste distrutte ma non ci sono stati danni a persone. Alcuni testimoni hanno raccontato che l'aereo ha "planato a terra" e poi ha preso fuoco.
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il mm6843 4-12
Immagine Postata




PAURA A GROSSETO, IL JET SI E' SCHIANTATO NELLA ZONA INDUSTRIALE. IL MILITARE S' ERA LANCIATO
Aereo cade, strage sfiorata
F 104 dell' Aeronautica impazzito vola per 5 km senza pilota
------------------------- PUBBLICATO ------------------------------
Paura a Grosseto, il jet si e' schiantato nella zona industriale. Il militare s' era lanciato TITOLO: Aereo cade, strage sfiorata F 104 dell' Aeronautica impazzito vola per 5 km senza pilota Precipitato su un piazzale, 2 cani uccisi La stessa dinamica dell' incidente di Casalecchio: dodici studenti morti - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

GROSSETO . Per 5 chilometri il vecchio F 104 ha volato senza pilota. Ha sfiorato capannoni, fabbriche, case, ha giocato con la vita di tante persone. Poi ha rivolto il muso verso il piazzale, uno dei pochi deserti, e si e' schiantato in un boato terribile. Anche il pilota, che si era sganciato pochi minuti prima, e' rimasto incolume. Le uniche vittime sono due cani, Toby e Tigre, un doberman e un bastardino. Un miracolo: venti metri piu' avanti su quel piazzale, nella zona industriale alla periferia nord della citta' , non lontano dalla ferrovia, ci sono decine di aziende a quell' ora affollate di lavoratori. Come la Vemar, una ditta che costruisce caschi e serbatoi in vetroresina, cinquanta dipendenti o coma la Tecno infissi specializzata in porte e finestre. La carcassa del jet in fiamme le ha sfiorate facendo vibrare le pareti di magazzini e uffici. "Dico che quell' aereo ha avuto un cuore grande cosi' . dice Giuliano De Persis, titolare della Tecno infissi . avrebbe potuto ammazzarci tutti e invece e' caduto nell' unico punto dove ha fatto male solo a due povere bestie. Non lontano da qui c' e' il centro, con le scuole e gli asili e a nord i quartieri popolari. Ora saremmo qui a raccontare una carneficina". L' aereo, un F -104 ASA del IV Stormo, era decollato alle 10.02 dall' aeroporto Baccarini di Grosseto: ai comandi il tenente Lorenzo De Stefano, 27 anni, originario di Napoli, un pilota combact ready, pronto al combattimento, in gergo militare un esperto. "Era una normale missione di addestramento . spiega il tenente colonnello Giovanni Sichi . e l' aereo non era armato. L' incidente e' accaduto durante la fase di atterraggio. Fino a quel momento sembrava tutto regolare. Il velivolo si e' avvicinato alla pista e ha toccato con le ruote l' asfalto". Ma a quel punto accade qualcosa di imprevedibile. L' F 104 ha un sussulto, le ali si inclinano leggermente. Si sente una piccola esplosione e il pilota viene proiettato in alto, il paracadute si apre regolarmente. E mezzogiorno e nel cielo di Grosseto senza neppure una nuvola, un caccia vola senza guida. La Torre di controllo spera che tocchi definitivamente terra, che cada sulla pista e invece la macchina, impazzita, torna a salire. Volteggia in cielo pericolosamente, pare che faccia alcune evoluzioni, e riacquista velocita' : "Oddio, quello va a schiantarsi sulle case" grida qualcuno nella sala di controlo dell' aeroporto. Ma non c' e' niente da fare, solo guardare e pregare. Lo spettro della sciagura di Casalecchio, dove un jet dell' Aeronautica militare nel ' 90 piombo' su una scuola provocando la morte di 12 studenti, si materializza. L' F 104 corre a 300 km orari e in meno di un minuto divora tre miglia. C' e' il rischio che finisca sull' ospedale, sulle case popolari, sulle scuole. Poi una mano invisibile lo afferra, il jet va verso il basso, perde quota e plana sul piazzale di via Zaffiro, uccidendo i due cani, travolgendo un' Alfa 164 e danneggiando altre 13 auto. Alex Bartoli, un ragazzo di vent' anni che sta facendo il servizio militare nei Vigili del Fuoco, e' a due passi: sgrana gli occhi e si mette le mani nei capelli. Poi corre al telefono e chiama i colleghi: "Correte, e' caduto un aereo nella zona industriale. Ci potrebbero essere morti, c' e' un incendio". L' allarme scatta immediatamente. Cinque minuti dopo sul posto ci sono gia' i Vigili del Fuoco e le ambulanze che per fortuna non servono: "Avevamo paura che la carcassa dell' aereo potesse scoppiare . spiega un Vigile del fuoco . L' incendio l' abbiamo spento in dieci minuti. E stato un miracolo". Due le inchieste aperte: dalla magistratura e dall' Aeronautica.
Gasperetti Marco
Pagina 19
(14 febbraio 1996) - Corriere della Sera

Questo messaggio è stato modificato da eugy78 Fishbed: 17 dicembre 2011 - 12:07

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#30
L   zander 

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Apro un piccolo OT, per non aprire un thread dedicato.

Precedentemente ho accennato ad incidenti avvenuti a velivoli del 53° Stormo, all'epoca di stanza a Cameri (NO), in epoca remota.

Adesso vorrei parlare di un incidente avvenuto il 10 giugno 1993, sempre a Cameri.

L'AMI aveva programmato per domenica 20 giugno 1993 una grande manifestazione alla base di Cameri, invitando la Patrouille de France come team acrobatico straniero.

Giovedì pomeriggio 10 giugno, la Patrouille cominciò le prove per prendere le misure per lo spettacolo di domenica. Un gran numero di appasionati si radunò al di fuori dell'aeroporto.

A un certo punto il solista fece un volo rovescio lungo tutta la pista e alla fine ritornò in volo livellato. Qui l'Alpha Jet ebbe un flame out al motore destro. La Patrouille cominciò a fare grandi cerchi a quota più elevata e dopo alcuni minuti atterrò.

Più tardi si scoprì che il solista aveva impattato sui binari di una ferrovia lì vicina. Sembra infatti che per ridurre la corsa a terra di un velivolo, sia consigliato di farlo impattare contro un ostacolo trasversale.

Da notare anche la professionalità ed il colpo d'occhio del pilota, che evitò di riportare il velivolo alla base, essendo troppo rischioso perl'incolumità della vasta folla di appassionati.

Su FLICKR.com ho trovato le fotografie del velivolo dopo l'impatto.

Foto 1

Foto 2

Foto 3

I due piloti a bordo si eiettarono con successo ma ebbero qualche problema alla schiena.

Da notare sulla deriva la colorazione commemorativa per i 40 anni della costituzione della Patrouille.

Ovviamente domenica la Patrouille non si esibì alla manifestazione.

Chiuso OT.
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#31
L   gepiro66 

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Mi piacerebbe avere qualche informazione in più sull'incidente occorso il 13 giugno 1975 all'F-104S MM 6834.
L'aereo impattò un versante montuoso, in cattive condizioni di visibiltà, in località Pietra Bianca sulla catena del Gran Sasso d'Italia, nel comune di Farindola (PE), con la morte dello sfortunato pilota.
Eugy, sai qualcosa in proposito?
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